 |
|
10-09-2005, 17:14
|
#211 |
|
учОный мЫшЪ
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: в вашем компе
Сообщений: 2,168
|
Балеты долго я терпел...
Не "Пьяццо Сен Пьетро", а "Пьяцца Сан-Пьетро".
Не Генри Гиске, а Анри Жиске. Полиция Видока состояла не из арестантов, а из преступников. Арестант - это тот, кто сидит в заключении. Инспектор не мог читать "ликбез" - это слово придумали на сорок лет позже в совсем другой стране. Не в "локтевых ямках", а в локтевых сгибах. "Основная наша задача, как экспертов - по особенностям раны и раневому каналу определить свойства орудия" Этим занимаются не полицейские, а трупорезы, то есть патологоанатомы. Действие в каком году происходит? Правильно. В то время экспертов-медиков еще просто не было в широком употреблении. А уж лабораторий тем более. И раневые каналы еще никто не изучал. И термина такого не было. В 1882 году еще даже не все умели правильно вскрывать трупы, о чем довольно ясно говорит дело Эстер Шоймоши (оно же "дело еврейских жертвоприношений"). Окончательным же признанием судебной медицины как таковой, после чего она перестала, наконец, отвоевывать признание у медицины обычной, стало дело Гуффэ (1889 год). И, кстати, первая кафедра судебной медицины во Франции, как мне помнится, была открыта не в Париже, а в Лионе. Вы читали Юргена Торвальдса "Век криминалистики"? Рекомендую. Книжка написана популярно.
__________________
Выпустив эту парфянскую стрелу, он ушел, а оба соперника смотрели ему вслед, разинув рты. (с) |
|
|
|
10-09-2005, 18:21
|
#212 |
|
На форуме с: Jun 2005
Место жительства: да... вроде бы
Сообщений: 2
|
ИМХО если ко всем литературным ляпам исторического плана относитьтя с вашей дотошнотью, то добрую половину литературы можно смело выбрасывать на помойку
__________________
ищу |
|
|
|
|
10-09-2005, 18:25
|
#213 | |||||||||||
|
Привидение Дома Ашеров
На форуме с: Jan 2005
Место жительства: страна Оз, вниз по бульвару Сансет, налево от Гранд Опера, в Доме Ашеров
Сообщений: 879
|
Re: Балеты долго я терпел... а теперь решил прибить балерину валенком
Цитата:
Моя, вина, признаю, но в тот момент мне было важнее определить точное географическое местоположение этого человка. Поэтому я разбирала карту Рима именно с этой точки зрения и не смогла точно перевести название. Итальянский - не мой язык...к сожалению, изучала не его ,а латынь. И тяжело все-таки разбирать в ACDSee пикселированные буквы. Если это может меня оправдать. А вот теперь уже серьезный наезд. Цитата:
И сюда же Цитата:
Разумеется, я читала Торвальда. Это моя настольная книга с 13-ти лет. И когда писала главы, посвященные расследованию, то в первую очередь, сверялась именно с ней. Судя по тому, что у Вас она названа, "ВЕК криминалистики", а в моем издании - "СТО лет криминалистики", и автор - не ТорвальдС, а ТорвальД, то вполне возможны расхождения в русификации имен. В моем издании - как раз - Генри Гиске, и, между, прочим, Гуфе (Часть 2 "О чем рассказывают мертвые, или этапы развития судебной медицины", главы 1, 3-4). , а не Гуффэ, как у Вас. Цитата:
Но в таком случае и преступник - это тот, кто не отбыл срок. Потому что после отбытия наказания дело закрывается, и человек перестает быть преступником. Так что в данном случае, как к моей версии (фигуриющей в моем издании Торвальда), так и к Вашей, будет применим дополнительный эпитет "бывшие" Цитата:
Разумеется, это был специально сделанная ошибка. Но если соблюдать все историко-лексические законы, то пришлось бы выстраивать диалоги совершенно по-другому. И разве не имеет права жить альтернативный перевод некоторых слов? Цитата:
Мой учебник судебной медицины, 20-летней, правда, давности, настаивает на ямках. Может, конечно, за эти годы, взгляд на анатомию изменился. Цитата:
А кто сказал, что Деламбр был "уличным инспектором"? Умные люди во все времена старались повысить свое самообразование. Кто мешал ему присутствовать при вскрытиях? Цитата:
Вот вопрос года меня волнует очень сильно. Поскольку у Леру это 1881, а у Шумахера - 1870. Я же пока с хронологией точно не определилась. Цитата:
Озлобленные дураки-фанатики были всегда. Кроме того, Эстер в первый раз обследовали обычные врачи из соседней деревушки Тисдада. Хирурги Трайтлер и Киш были сельскими врачами, которым лишь несколько раз приходилось производить вскрытие трупов. А еще один врач - Хорват - вообще еще не окончил учебу. Неудивительно, что они выдали неправильный результат. Три месяца назад в нашей современной поликлинике у меня вообще спазм мышц приняли за аппендицит. Это в наш век компьютерных технологий! Ладно, вернемся к нашим покойникам. Профессору же Гоффманну, которого вызвали из Вены для вторичного исследования трупа, понадобилось менее месяца (с июня 1883 по июль 1883), чтобы полностью опровергнуть доводы своих "коллег". Так что тут дело не в плачевном состоянии судебной медицины, а в обычном человеческом факторе - то есть незнании. Цитата:
Цитата из моего издания "Сто лет криминалистики": Цитата:
Вот так... Но подвижки были, и немалые. Разумеется, до полной победы судебной медицины было далеко. Тем более, что в то время еще даже Бертильон работал скромным писарем, а эра триумфа дактилоскопии была так же далека ,как и светлое будущее. Умные люди были всегда. Люди, которые доходили до истины вслепую, наощупь, ошибаясь и начиная идти снова. Были одиночки-энтузиасты, которые опережали современную им науку на многие десятилетия. Другое дело - что они не всегда могли объяснить свои действия и поступки. И их озарения, которые в идеале должны были бы быть поставлены на теоретическую основу и воплощены в жизнь в социальных институтах, - увы - так и остались всего лишь единичными случаями. Когда я про что-то пишу - то я полностью прорабатываю материал, с которым имею дело. Наезд на первую же главу, где была затронута криминалистика. Но между прочим, все поклонники Конан-Дойла не замечают, того, что если бы Шерлок Холмс был таким заядлым кокаинистом. как его описал автор, то великий детектив уже через пару десятков рассказов превратился бы в дряхлую слюнявую развалину. А гениальный бельгиец Агаты Кристи вообще, судя по хронологии романов, прожил полтора века, аки бессмертный Кащей. А что будет, когда я перейду к части про черную магию? Меня предадут анафеме? Тогда, пожалуй, заранее выложу скан диплома факультета теологии и мировых культур. А вот если цепляться и тыкать автора носом в некоторые расхождения с реальностью - то тогда мы с полным правом можем выкинуть все книги, диски и фильмы про "Призрака Оперы",и прийти и наплевать на могилу Леру. Потому что в реальности нет самого главного - подвалы Оперы имеют в высоту всего ПОЛМЕТРА. Так плавать там на лодке Призрак мог, только если он был ростом с лягушку. Но об этом почему-то никто не вспоминает и не приходит с измерительными приборами. Но, за критику спасибо. Все, пiду на болото, наiмсi жабонят. И вскрытие покажет, что пациент умер в результате вскрытия.
__________________
- Сколько знаков в минуту набиваете на клавиатуре? - 250! - Ого! - Только фигня какая-то получается.. Милые товарищи, "Елена" я только на этом форуме  ) А везде обычно - "Фамильное Привидение" али просто ФП )И если что, то я тута |
|||||||||||
|
|
|
|
10-09-2005, 19:35
|
#214 | ||||||||
|
учОный мЫшЪ
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: в вашем компе
Сообщений: 2,168
|
Цитата:
А зачем разбирать? Есть же интернет, а в нем есть, например, Яндекс Лингво. Словарь, конечно, так себе, но слово "площадь" в нем, конечно, имеется. Ну и в конце концов, можно было написать по-русски. Цитата:
Француза не могут звать Генри Гиске. Во французском языке в этой позиции невозможен звук "г". Это ошибка переводчика. Насчет Гуфе-Гуффэ ничего не могу сказать, надо смотреть оригинальное написание. Цитата:
Разумеется, именно этого я от Вас и жду. Соблюдать историко-лексические законы и выстраивать диалоги совершенно по-другому. Иначе зачем тогда помещать персонажей в конкретную историческую эпоху? Что значит - альтернативный перевод? Перевод отдельных слов в контексте, конечно, может меняться, но, увы, не так. Поймите, это все равно как если бы ваш инспектор сказал "дацзыбао". Это понятие из другого времени и из другой страны. Цитата:
Вы какое место имеете в виду? То, из которого обычно кровь из вены берут? По-русски это "локтевой сгиб". Ну хорошо, спишем на профессиональный жаргонизм. Цитата:
Позвольте, но тут нигде не говорится о существовании кафедр судебной медицины и уж тем более лабораторий при полиции. Цитата:
Вот как раз отсутствие этого меня и привлекло. Елена, если у Вас присутствуют такие грубые лексические ошибки (уж не говорю о негрубых, к примеру "как минимум"), то о какой проработке материала вообще может идти речь. В предполагаемое время действия так не говорили. Это раз. В предполагаемое время действия не было лабораторий при полицейских участках. Это два. Где проработка? Цитата:
А раньше у Вас присутствовали главным образом лексические ошибки да сюжетные натяжки. Кстати, натяжка с тем же Блейком довольно серьезная. В предполагаемое время действия Блейк был давно и прочно забыт. Вспомнили о нем лишь через лет через двадцать пять-тридцать. Если Вы прорабатываете материал, то почему не проработали "контекст", то есть литературный фон эпохи? Цитата:
Видите ли, у этих книг есть и другие достоинства.
__________________
Выпустив эту парфянскую стрелу, он ушел, а оба соперника смотрели ему вслед, разинув рты. (с) |
||||||||
|
|
|
|
10-09-2005, 19:46
|
#215 |
|
Привидение Дома Ашеров
На форуме с: Jan 2005
Место жительства: страна Оз, вниз по бульвару Сансет, налево от Гранд Опера, в Доме Ашеров
Сообщений: 879
|
Мда...милая игрушка начинает приобретать формы научных разборок...
Это не есть гуд. Прошу прощения, если оскорбила чьи-то профессиональные интересы (однако, третий раз за последний месяц.. болото ждет...) Писать диссер, работать на двух работах, и при этом еще и писать фик, стараясь выкладывать не сырой текст, а хоть сколько-то обработанный и прочувствованный материал - не совсем легкая задача. Тогда все. Тема фика закрыта. Больше я ничего не выкладываю. Вирус писательского зуда у меня отсутствует, поэтому я переживу. По всем вопросам в личку. "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда" (с) P.S. Можете считать меня истеричкой или психом - мне все равно.
__________________
- Сколько знаков в минуту набиваете на клавиатуре? - 250! - Ого! - Только фигня какая-то получается.. Милые товарищи, "Елена" я только на этом форуме ) А везде обычно - "Фамильное Привидение" али просто ФП )И если что, то я тута Отредактировано Елена : 10-09-2005 at 19:59. |
|
|
|
|
10-09-2005, 20:36
|
#216 | |
|
Lost in the darkness
На форуме с: Apr 2003
Сообщений: 222
|
Цитата:
__________________
Любовь побеждает всё. |
|
|
|
|
|
10-09-2005, 20:40
|
#217 | |
|
учОный мЫшЪ
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: в вашем компе
Сообщений: 2,168
|
Цитата:
Все, что делаешь, делай хорошо.
__________________
Выпустив эту парфянскую стрелу, он ушел, а оба соперника смотрели ему вслед, разинув рты. (с) |
|
|
|
|
|
10-09-2005, 20:48
|
#218 | |
|
Lost in the darkness
На форуме с: Apr 2003
Сообщений: 222
|
Цитата:
На всех не угодишь
__________________
Любовь побеждает всё. Отредактировано Нефертари : 10-09-2005 at 20:51. |
|
|
|
|
|
10-09-2005, 20:52
|
#219 | |
|
гусёсин
На форуме с: Apr 2002
Место жительства: Большой монитор, Adobe Photoshop CS, Adobe Illustrator CS
Сообщений: 1,965
|
Не удержался.
Цитата:
СЛИВ ЗАЩИТАН! КИСА, АБИДЕЛАСЬ! 
__________________
- А что, Бёрд тоже креативщик? А я думала, он нормальный му-му-мужик... - Анечка, сколько раз тебе повторять, что слова креативщик, саундпродюсер, точно так же как там гомеопат или педиатр, никакого отношения к человеческой сексуальной ориентации не имеют! ------- (с) День радио |
|
|
|
|
|
10-09-2005, 20:54
|
#220 | |
|
гусёсин
На форуме с: Apr 2002
Место жительства: Большой монитор, Adobe Photoshop CS, Adobe Illustrator CS
Сообщений: 1,965
|
Цитата:
__________________
- А что, Бёрд тоже креативщик? А я думала, он нормальный му-му-мужик... - Анечка, сколько раз тебе повторять, что слова креативщик, саундпродюсер, точно так же как там гомеопат или педиатр, никакого отношения к человеческой сексуальной ориентации не имеют! ------- (с) День радио |
|
|
|
|
|
10-09-2005, 20:57
|
#221 | |
|
учОный мЫшЪ
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: в вашем компе
Сообщений: 2,168
|
Re: Не удержался.
Цитата:
Не надо кричать ругательства вслед уходящему. Некрасиво это.
__________________
Выпустив эту парфянскую стрелу, он ушел, а оба соперника смотрели ему вслед, разинув рты. (с) Отредактировано Ghera : 10-09-2005 at 20:59. |
|
|
|
|
|
10-09-2005, 20:58
|
#222 | |
|
гусёсин
На форуме с: Apr 2002
Место жительства: Большой монитор, Adobe Photoshop CS, Adobe Illustrator CS
Сообщений: 1,965
|
Re: Re: Не удержался.
Цитата:
Все-все-все. Ушел. А то нафлеймлю щас тут. Уже и так нафлеймил. Чорт.
__________________
- А что, Бёрд тоже креативщик? А я думала, он нормальный му-му-мужик... - Анечка, сколько раз тебе повторять, что слова креативщик, саундпродюсер, точно так же как там гомеопат или педиатр, никакого отношения к человеческой сексуальной ориентации не имеют! ------- (с) День радио |
|
|
|
|
|
10-09-2005, 21:40
|
#223 | |
|
Хамло...
На форуме с: Apr 2005
Место жительства: У стен Кремля
Сообщений: 1,816
|
Цитата:
Эх, жили - не тужили... Гера, при всей Вашей компитентности можно было не хамить. сли кому-то что-то не нравиться, можно это не читать  Продолжай, Елена!!!! Не хочешь здесь - могу помочь, место найдем 
__________________
...и не просто хамло, а хамло с неврозом!  
Отредактировано рамтамтаггер : 11-09-2005 at 14:30. |
|
|
|
|
|
10-09-2005, 22:48
|
#224 |
На форуме с: Apr 2005
Сообщений: 68
|
Ну вааще, уважаемые, устроили...
Человек трудился, нам выкладывался, а вы его так оборвали и обидели. Нехорошо, нужно всем быть дружно! Елена, продолжайте, пожалуйста!!!
__________________
zhevskaya.livejournal.com |
|
|
|
|
11-09-2005, 00:40
|
#225 |
На форуме с: Feb 2005
Место жительства: Москва
Сообщений: 1,512
|
Ну зачем? Ну за что?! Если не нравится - можно просто не читать, но зачем так-то? Показали, кто тут самый образованный? И каков результат? Мало того, что человека обидели - что, разве нет? на конструктивную критику непохоже!, - так ещё отняли у нас (хорошо, у меня) любимое чтение. Нехорошо, господа. Неправильно.
__________________
And that was without a single drop of rum! |
|
|
|
|
|||||||||||||||
