|
![]() |
#16 |
администратор
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
|
Жжешь сцуко (с)
Нашла в своих запасниках подшивку рецензий на Чикаго. Мда, пресса наша не въехала, почти вся
![]() Но есть просто перлы, от г-жи Кретовой, например: "Композиция "Чикаго" стилизует структуру старенького бродвейского и даже скорее вест-эндовского прамюзикла, известного современному зрителю по фильму "Мулен-Руж". Это ревю - чередование вокальных и танцевальных номеров, скрепленных достаточно вульгарным конферансом, заодно передающим нехитрый сюжет <...>. Надо сказать, что "Чикаго" далеко не самый популярный мюзикл в мире: слишком скучен его сюжет, слишком неэффектна и даже убога постановка, лишенная декораций, спецэффектов и напоминающая представление бедного шапито. На фоне роскошных мюзиклов Ллойда Уэббера, а особенно прорвавшегося в последние пять лет французского "Нотр-Дам де Пари", "Ромео и Джульетты", а теперь еще и поставивших на уши Европу "Десяти заповедей", "Чикаго" кажется бедным родственником, и спасти его не может даже балетмейстерский гений Боба Фосса. Бедность достигла апогея в российской постановке. Несмотря на то, что Филипп Киркоров и Алла Пугачева утверждают, что по условиям контракта они не могли воздействовать на кастинг, именно они определили тип исполнителей главных ролей - певцы попсово-эстрадного направления. Иначе невозможно объяснить, почему роль Мамы Мортон играет поп-звезда Лолита, а адвоката Билли Флинна сам Филипп Киркоров. Сверхновые звезды Лика Рулла (Велма) и Анастасия Стоцкая (Рокси) сотворены по тому же образу и подобию. Самая слабая из исполнительниц роли Флер де Лис в "Нотр-Дам" Анастасия Стоцкая поет и в "Нотр-Дам", и в "Чикаго" в стиле советской эстрады 80-х.Выбор Ярослава Здорова, ныне зачем-то скрывающегося за псевдонимом Я.З., на роль Лучезарной Мэри. тоже вряд ли принадлежит американским постановщикам русской версии. Хотя, возможно, здесь все проявили завидное вкусовое единство. Здоровый мужчина, обладающий женским тембром голоса, поет в ярко выраженной опереточной манере. и так далее... В завершении рецензетша делает вывод: ""Чикаго" -изысканная вещица. Сила этого мюзикла не в дороговизне постановки, а в высочайшем профессионализме исполнителей. "Чикаго" - это то, что принято называть словом "стильно"."
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | ||
Эйяфьядлайёкюдль
На форуме с: Mar 2006
Сообщений: 715
|
Re: Жжешь сцуко (с)
Цитата:
![]() Цитата:
![]()
__________________
А crazy planet full of crazy people |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
|
Re: Рыдал и плакал. Перловая книга
Света, не совсем понятно, ты со всем процитированным не согласна или с тем или иным пассажем? Конечно, о том, что французские мюзиклы просто рядом не стояли, догадываюсь.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: Рыдал и плакал. Перловая книга
http://forum.muzcentrum.ru/forum6/topic222/
Случайно набрёл на сайт радио "Орфей", вернее, на его форум. Наверное, многим он знаком. Кажется, передача Журбина, при всех её плюсах-минусах - единственная на нашем радио, посвящённая жанру. И вот тут высказываются её постоянные слушатели, вернее, слушатели "Орфея". В принципе, интернет-форум есть такое место, где каждый может говорить всё, что хочет. Но что меня поразило на этом форуме, так это крайняя агрессивность его участников по отношению к Журбину и мюзиклу в целом. Вроде бы, поклонники классики, в моём представлении, должны быть люди помягче, что ли... "Почему на радиостанции, ориентированной на трансляцию классической музыки, финансируемой Федеральным агенством по печати и массовым коммуникациям идет раскрутка американских мюзиклов? Александр Журбин, Вы искренне пытаетесь привить нам любовь к музыкальным произведениям Америки или просто Вам хорошо платят за рекламу, PR? Сейчас ведь мюзикл - это способ заработать, а классическая музыка именно то, что лечит, отрывает от потребленческих ориентиров. Прокомментируйте пожалуйста. С уважением, слушатели" "Точно, мы даже выключаем радио на время его передачи. Я лично не люблю мюзиклы, и там так противно поют " "Мюзиклы--это скучно. Поют по-английски, голоса не из лучших. Оживляют эту музыку только выдающиеся исполнители вроде Б.Страйзенд. Журбин обещал, что уйдет, если передачи не будут нравится. Что ж не уходит? Какая беспринципность! Все давно убедились, что мюзиклы сильно уступают классике. Не место им на "Орфее". "Программа А.Журбина на "Орфее" - это одно из проявлений колониальной политики по отношению к сегодняшней России. Практика осознанного замалчивания самых ярких страниц музыкальной жизни не только советского периода, но и более раннего времени, убедительное тому подтверждение." "Честно говоря, так и не поняла, что красивого в мюзиклах. Радио "Орфей" включено почти постоянно, поэтому выпуски программы о мюзиклах слушала почти все, то есть начинала слушать, а потом выключала - потому что эта музыка кажется невыносимо скучной." "У нас, между прочим, тоже много оперных певцов, прекрасно поющих песни разных жанров (и оперетту). Вспомним Кибкало, Серкебаева, Днишева, Гуляева, Магомаева, Синявскую, Образцову, Архипову, Нестеренко, Хворостовского. А по части композиторов и сравнивать нечего. Пахмутова, Блантер, Дунаевский. Назовите какого-нибудь автора мюзикла, которого можно было бы поставить рядом с ними (кроме, быть может, Гершвина)? " "Радио "Орфей" долго оставалось единственной радиостанцией в России, не пропагандирующей (не слишком богатую) музыкальную культуру США и Великобритании" Ну и так далее. Нет, там и журбинскую передачу защищают тоже, и весьма активно. и всё же... Как писал Киплинг, "Запад есть Запад, Восток есть Восток, и с места они не сойдут".
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
|
Re: Рыдал и плакал. Перловая книга
Интересная подборка!
![]() ![]() Но, если честно, передачи Журбина давно слушал, возможно, они стали лучше. |
![]() |
![]() |
![]() |
#21 |
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: Рыдал и плакал. Перловая книга
Там ведь речь идёт не о том, насколько хороша передача, а вопрос ставится ребром: быть мюзиклу на радио "Орфей" в принципе? А если пойти ещё дальше, то за всем этим угадывается вопрос: а нужен ли вообще этот жанр нашему народу? Ведь у нас есть Пахмутова и Блантер...
Передача Журбина ставит перед собой благородно-просветительскую цель: рассказывать о том, о чём у нас вообще зачастую понятия не имеют. Хорошо, что хоть кто-то этим занимается. Как может. Что касается рассказов о фильмах, то тут другая ситуация: фильмы эти мы все смотрим, они доступны, их по ТВ показывают. Так что сравнение, на мой взгляд, не совсем уместное.
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 |
ein dunkles Geheimnis
На форуме с: Sep 2003
Место жительства: Жуковский
Сообщений: 1,264
|
Re: Рыдал и плакал. Перловая книга
Александр, а Вы никогда не задумывались о том, что жанр мюзикла у нас в стране можно любить именно за то, что их не показывают по ТВ, они вне формата радиостанций, их записи далеко не везде купишь и что ими увлекаются лишь доли процентов от общей массы населения, а остальные считают также, как пишут на указанном Вами форуме?
![]() То бишь, что главная фишка жанра - в его антимейнстримности??? ![]()
__________________
Bliebe mir die Zeit in einer Flasche, die Zeit die ich hatte mit dir. ------------ REBECCA - das Musical von Michael Kunze & Sylvester Levay |
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
администратор
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
|
Re: Рыдал и плакал. Перловая книга
Цитата:
"Композиция "Чикаго" стилизует структуру старенького бродвейского и даже скорее вест-эндовского прамюзикла, известного современному зрителю по фильму "Мулен-Руж"." какой нахрен уэст-эндский прамюзикл аля Мулен-Руж? ![]() Надо сказать, что "Чикаго" далеко не самый популярный мюзикл в мире: слишком скучен его сюжет, слишком неэффектна и даже убога постановка, лишенная декораций, спецэффектов и напоминающая представление бедного шапито. Ну тут все понятно - эта фраза противоречит выводу статьи и выдает тот факт, что авторша в плену стереотипа - в шоу должны быть спецэффекты бла-бла-бла... На фоне роскошных мюзиклов Ллойда Уэббера, а особенно прорвавшегося в последние пять лет французского "Нотр-Дам де Пари", "Ромео и Джульетты", а теперь еще и поставивших на уши Европу "Десяти заповедей", "Чикаго" кажется бедным родственником, и спасти его не может даже балетмейстерский гений Боба Фосса. - все смешала в одну кучу. Несмотря на то, что Филипп Киркоров и Алла Пугачева утверждают, что по условиям контракта они не могли воздействовать на кастинг, именно они определили тип исполнителей главных ролей - певцы попсово-эстрадного направления. Так у нас все так поют, у нас нет другой школы. Но Рулла никогда не звучала, как попсовая певица, а Стоцкая, как мне кажется, вообще пела как умела. Выбор Ярослава Здорова, ныне зачем-то скрывающегося за псевдонимом Я.З., на роль Лучезарной Мэри. тоже вряд ли принадлежит американским постановщикам русской версии. Хотя, возможно, здесь все проявили завидное вкусовое единство. Здоровый мужчина, обладающий женским тембром голоса, поет в ярко выраженной опереточной манере. Ну это просто бред, а как еще должна Лучезарная Мэри, которая изображает артиста-имперсонатора женщин, должна петь? Вот именно так и должна, как Здоров. Очень хорошую ИМХО рецензию на Чикаго, может быть, лучшую, написал Петр Поспелов. Вот она: Про что: Две нехорошие девчонки Вельма Келли и Рокси Харт, одна укокошившая мужа, другая - любовника, ожидают лучшей участи в чикагской тюрьме. Сперва они попадают под дурное влияние адвоката Билли Флинна, который обещает выпустить их на волю, а затем бросают все к чертям и усилием воли вырываются из застенка в звезды Бродвея. Мнение: На "Чикаго" зритель все время рискует "порезаться": этот мюзикл ходит по острой грани между вкусом и безвкусицей. "Чикаго", дразня и эпатируя, умеет остановиться за два шага до пошлости. В этой опасной игре заключена вся прелесть классического "Чикаго": мир предстает здесь до жути правдоподобным и в то же время разъеденным тоннами едкой иронии. Зрителю показывают самые неприглядные стороны жизни, заставляют окунуться в ее грязь и пот, а потом утверждают, что вот оно - то самое, что все хотят видеть. Зритель все время чувствует себя немного смущенным, и оттого восприятие мюзикла обострено: так обостряются чувства при виде опасности. Здесь со зрителями играют напрямую, искусному обману предпочитая газетные откровения: мир шоу-бизнеса слился с миром криминала, решение суда зависит от щедро оплаченного красноречия адвоката, убить легко, быть оправданным за убийство тоже. Преуспеть в шоу-бизнесе уже сложней, но если знаешь и чтишь закон "шику, блеску дай", то перед тобой открыты все дороги. К сожалению, даже хороший русский перевод не может передать всего богатства оттенков главной арии мюзикла "All that jazz", которую запевает густым, обволакивающим голосом с металлом на переходах главное актерское сокровище "Чикаго" - смоленка Лика Рулла. "Jazz" по-английски означает не столько "джаз", сколько "суету, хаос, сумятицу". "Чикаго" демонстрирует именно такую жизнь, закрученную и перекрученную, непонятную, алогичную и безжалостную к человеку. В такой "джазовой" жизни самое главное - просто двигаться, выныривать и выплывать, не сопротивляясь хаосу и в то же время не давая ему овладеть собой. Этим самым и заняты две героини "Чикаго" - раз попав в житейский переплет, они выживают, сумев оседлать "весь этот джаз". Мюзикл совсем не об убийцах, а о том, что человек способен к реабилитации, что его энергия и воля преодолевают непролазную вязкость жизни. А еще "Чикаго" - очень стильный спектакль. Черно-белая эротичная гамма в облегающих костюмах кордебалета. Хитрющий адвокат Филиппа Киркорова в страусиных перьях, гипнотизирующий взглядом аудиторию. Изящный, трогательный номер "Мистер Целлофан" о парне, которого никто не замечает. И, разумеется, Лолита Милявская в роли Мамаши Мортон - нежная и грубая одновременно, с интонациями потасканной, но еще роскошной бандерши: руки в брюки, груди навыкат, пиджак, который топорщится на плечах. "Ты поладишь с мамой, мамочка с тобой".
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: Рыдал и плакал. Перловая книга
Цитата:
Я, если честно, никогда об этом не задумывался. Я всегда полагал, что любить что-то можно лишь за то, что оно хорошее и нравится. И мне всегда (и сейчас) было жалко, что мюзикл в нашей стране плохо знают и плохо понимают. Лучше бы, чтобы его слушали больше и знали лучше, потому что это не "элитарный" жанр по своей природе. Тем более, что я пытался как-то связать с этим жанром свою профессионально-музыкантскую деятельность, и разумеется, всегда был заинтересован в том, чтобы у нас он был популярен. Так что мне кажется, что главная "фишка жанра" вовсе не в "антимейнстримности", а в чём-то совсем другом.
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 | |
администратор
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
|
Re: Рыдал и плакал. Перловая книга
Цитата:
Некоторые люди полагают, что наличие какого-то с их точки зрения немейнстримного интереса выделяет их из толпы и делают в чем-то особенными (обычно у них проблемы с самооценкой). А если они еще "коллекционеры" по природе, их просто прет от того факта, что они обладают недоступной для других, а поэтому эксклюзивной информацией - записями, многочисленными бутлегами и так далее. Они стремятся к общению с такими же как он поклонниками эксклюзивности и часто не видят, что тех увлекает в мюзиклах что-то совсем другое ![]() А кто-то реализует в этом интересе свои наклонники ролевика ![]() И проблема-то мюзикла в нашей стране не в том, что он немейнстримен. Он мейнстримен по форме, по тому, как он обращается к публике, но не пока не мейнстримен как форма развлечения. Но времени-то совсем немного прошло. Мы не знаем, какова была бы сейчас картина, если бы не было печальных событий на Дубровке.
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#26 |
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
|
Re: Рыдал и плакал. Перловая книга
Да, рецензия Поспелова отличная! Просто сама история, которая, возможно, волнует американских граждан, - это не моё. А номера и всё такое (помню по фильму) сделаны, конечно, классно!
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#27 | |
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: Рыдал и плакал. Перловая книга
Цитата:
Свет, я думаю, картина была бы такой же. Печальные события на Дубровке, на самом деле, не сильно повлияли на развитие жанра и отношение к нему публики, их значимость в этом контексте несколько преувеличена. После Дубровки мюзиклы ставили - "12 стульев" хотя бы, и ещё много чего, и ажиотаж был, и интерес к жанру. Но... подутихло и прошло. Я думаю, если бы не было теракта, "норд ост" поигрался бы ещё какое-то время и тихо умер естественной смертью. Как и все его собратья.
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#28 | |
администратор
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
|
Re: Рыдал и плакал. Перловая книга
Цитата:
Не, не могу согласиться...
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#29 |
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
|
Re: Рыдал и плакал. Перловая книга
Всё-таки я не понимаю, как можно защищать мюзикл как жанр всей грудью и любыми способами?
![]() ![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
администратор
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
|
Re: Рыдал и плакал. Перловая книга
Цитата:
Ну как и сюжет Метро, например, совершенно не мое, как и творчество Юзефовича ![]() ![]()
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock |
|
![]() |
![]() |
|