Страсти по священникам :d - Страница 23

Дерзновенный · 05-12-2002, 16:59

Цитата:

Автор оригинала: Бекки

Репетиция проходит успешно

Это не репетиция, это разминка перед репетицией

))))))

Бекки · 06-12-2002, 10:01

Цитата:

Автор оригинала: Дерзновенный

Это не репетиция, это разминка перед репетицией ))))))

Есть предложение все же попробовать баллотироваться в Папы,как то ближе к теме топика

Дерзновенный · 06-12-2002, 11:10

Цитата:

Автор оригинала: Бекки

Есть предложение все же попробовать баллотироваться в Папы,как то ближе к теме топика

Шутки шутками, но я слишком привязан к мирской жизни, чтобы посвятить свою жизнь Богу и Служению.

Бекки · 06-12-2002, 11:50

Цитата:

Автор оригинала: Дерзновенный

Шутки шутками, но я слишком привязан к мирской жизни, чтобы посвятить свою жизнь Богу и Служению.

Да уж тут должно быть по меньшей мере призвание

Дерзновенный · 06-12-2002, 11:56

Цитата:

Автор оригинала: Бекки

Да уж тут должно быть по меньшей мере призвание

Призвание? Я думаю, нет. Потому что, в принципе, подобная профессия противоречит человеческой природе. Тут надо быть либо очень самодостаточным, либо очень упертым. Достойны искреннего восхищения и немеренного уважения такие деятели. Они полностью отдают себя людям...

Бекки · 06-12-2002, 12:06

Цитата:

Автор оригинала: Дерзновенный

Призвание? Я думаю, нет. Потому что, в принципе, подобная профессия противоречит человеческой природе. Тут надо быть либо очень самодостаточным, либо очень упертым. Достойны искреннего восхищения и немеренного уважения такие деятели. Они полностью отдают себя людям...

Может призвание несколько не то слово, здесь нужна на мой взгляд очень сильная вера и готовность к полной самоотдаче.
Человеческая природа - это то, что должно подавляться, вместо нее на первое место становиться духовное начало.

Дерзновенный · 06-12-2002, 12:10

Цитата:

Автор оригинала: Бекки

Может призвание несколько не то слово, здесь нужна на мой взгляд очень сильная вера и готовность к полной самоотдаче.

Да. Остается только один вопрос - каким образом люди доходят до подобного образа мыслей... Впрочем, у каждого свой путь, должно быть.

Цитата:

Человеческая природа - это то, что должно подавляться, вместо нее на первое место становиться духовное начало.

Ты понимаешь, как тяжело это сделать. Я тоже понимаю - я пробовал. У меня не получилось. Поэтому я не будущий священник, а будущий инженер (что тоже спорно

)

Бекки · 06-12-2002, 12:25

[quote]Автор оригинала: Дерзновенный

Впрочем, у каждого свой путь, должно быть.[quote]

Абсолютно согласна

Цитата:

Ты понимаешь, как тяжело это сделать. Я тоже понимаю - я пробовал. У меня не получилось. Поэтому я не будущий священник, а будущий инженер (что тоже спорно )

Это не просто тяжело, а очень тяжело. Считай это совершенно другой мир , нужно полностью поменять свое мировоззрние.А для этого наверное сильно разочароваться в своих прежних взглядах на жизнь. Сложно это понять со стороны.

Дерзновенный · 06-12-2002, 12:35

Цитата:

Автор оригинала: Бекки

Это не просто тяжело, а очень тяжело. Считай это совершенно другой мир , нужно полностью поменять свое мировоззрние.А для этого наверное сильно разочароваться в своих прежних взглядах на жизнь. Сложно это понять со стороны.

Разочарование - это версия. Но можно ведь и не разочароваться, а просто перейти на другой уровень восприятия мира. Не "я и то (те), что непосредственно вокргу меня", а видеть, слушать, чувствовать весь мир... Что-то я запутался в мыслях... В общем, стать частью природы, любящей людей...

Enehi · 06-12-2002, 12:55

Цитата:

Автор оригинала: Дерзновенный

Разочарование - это версия. Но можно ведь и не разочароваться, а просто перейти на другой уровень восприятия мира. Не "я и то (те), что непосредственно вокргу меня", а видеть, слушать, чувствовать весь мир... Что-то я запутался в мыслях... В общем, стать частью природы, любящей людей...

Люди эгоистичны по своей природе, самое важное для большинства из нас это именно "я и близкие мне люди". Чтобы забыть о себе и начать думать о всех людях, как о близких, надо либо сильное моральное потрясение (потеря, разочарование... не знаю...), либо очень сильная вера, которой в наши дни уже нет. Если в средневековье, т. е. в расцвет христианства люди верили в божественную силу каких-то амулетов, в ангелов и белого мужика на небе, в рай, ад и т. д., то сейчас вера - это нечто настолько индивидуальное, каждый представляет Бога по-своему. В основном, как некую божественную силу, которая объединет все на земле, а не какой-то определенный образ. Ну, просто современный уровень развития требует пересмотра устоявшихся религиозных стандартов, но в тоже время сохранения религиозных ценностей. Иначе пострадает или вера, или цивилизация. (Пример первого - христианский мир, второго - мусульманский.) эээ... как-то я от темы отошла и если мысль начну развивать, то это минут на 40. :D ОК, возвращаюсь к самопожертвованию во имя религии. Верить в Бога и творить добро может каждый и необязательно для этого становится священником, ведь собственный взгляд может отличаться от того, что говорит церковь. (Говорит она одно и то же на протяжении веков, а люди меняются.) Чтобы стать священником (не будем о толстых попах, для которых это только способ заработать деньги) и выполнять все религиозные предписания надо либо придерживаться полностью традиционных взглядов (что говорит, наверно, о недалекости) или совмещать "свое" с "церковным" или просто иметь желание уйти от мира. Таак... я уже сама запуталась и забыла чего сказать хотела.

В общем, если кто-нибудь мою мысль понял, скажите. :D

Дерзновенный · 06-12-2002, 13:05

Enehi, я тебя понял

Да, люди меняются со временем, но только человеческая природа (изначальная) остается преждней. И поэтому вера тоже не изменяется. Ведь это вера не в "мужика на небе" (кстати, очень спорный вопрос - о изображении Бога), а в то, что ты кому-то нужен

. Надежда на понимание, потребность в доверии...
О том, чтобы изменять церковные каноны говорят уже давно - и совершенно безрезультатно. Каждый адаптирует их для себя. Так было и так будет всегда.

Enehi · 06-12-2002, 13:09

Цитата:

Автор оригинала: Дерзновенный
Enehi, я тебя понял
Да, люди меняются со временем, но только человеческая природа (изначальная) остается преждней. И поэтому вера тоже не изменяется.

Спорно.

Ты ведь верующий? А ты веришь в то, что надо обязательно соблюдать посты, иначе Бог разгневается? А в то, что стоит поцеловать какую-нибудь икону и сразу все у тебя хорошо будет. А в то, что мощи имеют силу? Религия старая, люди новые. Именно поэтому люди от религии и отворачиваются.

Дерзновенный · 06-12-2002, 13:16

Цитата:

Автор оригинала: Enehi

Спорно. Ты ведь верующий? А ты веришь в то, что надо обязательно соблюдать посты, иначе Бог разгневается? А в то, что стоит поцеловать какую-нибудь икону и сразу все у тебя хорошо будет. А в то, что мощи имеют силу? Религия старая, люди новые. Именно поэтому люди от религии и отворачиваются.

Да я верующий. Посты соблюдаю не потому что Бог разгневается, а потому что это полезно для здоровья. Иконы не целую

, это из другой сказки - я католик. А с мощами вообще отдельный разговор. Я придерживаюсь мнения, что все "чудеса", связанные с мощами, происходят от той энергетики, которую они излучают - изначальной (от святого) и приобретенной (от веры людей).
Люди отворачиваются от религии потому что они хотят свободы, полагая, что религия эту свободу сильно ограничивает. Чушь. Вера делает человека более свободным внутренне. А это гораздо важнее свободы внешней. Многие это с годами понимают и возвращаются к Богу.

Enehi · 06-12-2002, 13:55

Цитата:

Автор оригинала: Дерзновенный

Да я верующий. Посты соблюдаю не потому что Бог разгневается, а потому что это полезно для здоровья. Иконы не целую , это из другой сказки - я католик. А с мощами вообще отдельный разговор. Я придерживаюсь мнения, что все "чудеса", связанные с мощами, происходят от той энергетики, которую они излучают - изначальной (от святого) и приобретенной (от веры людей).
Люди отворачиваются от религии потому что они хотят свободы, полагая, что религия эту свободу сильно ограничивает. Чушь. Вера делает человека более свободным внутренне. А это гораздо важнее свободы внешней. Многие это с годами понимают и возвращаются к Богу.

Таак... Ты меня в тупик поставил.

Но т. к. у нас не спор, а милая беседа, постараюсь ответить.
Что ты подразумеваешь под внутренней свободой? Религия в моем представлении ограничивает и ее тоже. Внешнюю свободу она ограничивает еще сильнее - современнвй темп жизни не позволяет выполнять все предписания. А с постами (во всяком случае, православными) можно получить большие проблемы с желудком. (А если они уже есть, то еще бОльшие

).
Печальный пример излишней религиозности - мусульманские страны. Им до европейского уровня развития еще очень долго. А чего еще ожидать с 5-ю молитвами в день? А рамадан, когда им до 7 вечера нельзя ни есть, ни пить, ни даже слюну глотать? Они же с ума сходят, какая там работа... Европейцы стремительно развиваются, но религия для них - не основа всей жизни, а просто некое к ней приложение. И то, далеко не для всех.

Дерзновенный · 06-12-2002, 14:06

Под внутренней свободой я подразумеваю внутреннюю свободу

Я не знаю как тебе описать это...
Насчет постов - ты не совсем права. Они существовали и до христианства, и "придумали" их исключительно в медицинских целях. Ты когда-нибудь про диеты слышала? Вот оно самое и есть.
За мусульманство ничего говорить не буду - представление о нем имею очень размытое.
Ты так легко приравниваешь религию к вере... Это ведь совершенно разные вещи... Религия это в первую очередь клир и его законы, а вера - совесть в какой-то степени

06-12-2002, 13:05	#341
Дерзновенный На форуме с: Sep 2002 Место жительства: не здесь Сообщений: 360	Enehi, я тебя понял Да, люди меняются со временем, но только человеческая природа (изначальная) остается преждней. И поэтому вера тоже не изменяется. Ведь это вера не в "мужика на небе" (кстати, очень спорный вопрос - о изображении Бога), а в то, что ты кому-то нужен . Надежда на понимание, потребность в доверии... О том, чтобы изменять церковные каноны говорят уже давно - и совершенно безрезультатно. Каждый адаптирует их для себя. Так было и так будет всегда. __________________ "Ты лечишь меня - ты доктор, Я пью твой веселый пепел, Но если любовь - рок, то Ее лечить - детский лепет!" М.Башаков "Солнце под крылом"

06-12-2002, 14:06	#345
Дерзновенный На форуме с: Sep 2002 Место жительства: не здесь Сообщений: 360	Под внутренней свободой я подразумеваю внутреннюю свободу Я не знаю как тебе описать это... Насчет постов - ты не совсем права. Они существовали и до христианства, и "придумали" их исключительно в медицинских целях. Ты когда-нибудь про диеты слышала? Вот оно самое и есть. За мусульманство ничего говорить не буду - представление о нем имею очень размытое. Ты так легко приравниваешь религию к вере... Это ведь совершенно разные вещи... Религия это в первую очередь клир и его законы, а вера - совесть в какой-то степени __________________ "Ты лечишь меня - ты доктор, Я пью твой веселый пепел, Но если любовь - рок, то Ее лечить - детский лепет!" М.Башаков "Солнце под крылом"

Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)

Панель управления обсуждением
Показать версию для печати Отправить эту страницу по e-mail