Назад   Форум на Musicals.Ru > Мюзиклы в России
Зарегистрироваться ЧАВО Список пользователей Пометить разделы как прочитанные

Ответ
 
Панель управления обсуждением
Старые 27-04-2004, 20:00   #46
Gringoire
 
На форуме с: May 2003
Сообщений: 32
А чем минус хуже живой игры?
Gringoire оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 27-04-2004, 20:13   #47
Karamel-ka
 
Аватар пользователя Karamel-ka
 
На форуме с: Jul 2003
Сообщений: 27
Цитата:
Автор оригинала: Gringoire
А чем минус хуже живой игры?

не знаю, как для других, а для меня тем, что не дает актерам в полной мере отдаться сиюминутному настроению и сыграть, спеть, сделать паузу ТАК, а не иначе.
живой оркестр всё это сделать позволяет. спектакль получается более живой
__________________
Доехала хорошо, целую!
Крыша.
Karamel-ka оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 27-04-2004, 20:20   #48
~deja_vu~
 
Аватар пользователя ~deja_vu~
 
На форуме с: Aug 2002
Место жительства: ну...эээ....в Москве живу...
Сообщений: 106
Цитата:
Автор оригинала: Gringoire
А чем минус хуже живой игры?


а кому как. сидишь на метро... начинает играть музыка и всёёё - умри, всё живое. также и с НО.
а ндп - "блиииин, ну погромче нельзя??"
__________________
Sing tra la la la la la la la - the sun may never, never shine!
But tra la la la la la la la - somewhere the weather's fine!

Ev'ry sutuaiton has a sunny side ))))
~deja_vu~ оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 27-04-2004, 21:46   #49
Villina
 
Аватар пользователя Villina
 
На форуме с: Jul 2003
Место жительства: Москва
Сообщений: 316
Пациент скорее того, чем этого...

Какая же жизнь может быть в клоне? Кто же позволит нашим милым артистам нарушать строгую систему стальной отливки-кальки-копии своими сиюминутными настроениями? Ха, ха, ха.
__________________
"Все для них, для перцев с таким же сердцем,
Кто резонирует до килогерца с тобой в унисон"
(chuzhie)
Villina оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 27-04-2004, 21:58   #50
m-lle Frollo
 
Аватар пользователя m-lle Frollo
 
На форуме с: May 2002
Место жительства: zwischen traum und wirklichkeit
Сообщений: 512
Клайд, я бы не стала утверждать столь безапиляционно. Поверь мне - есть. Извини за банальность - но этот тот же Нотр, где, например, местами такие всплывающие пады встречаются - хоть плачь. Поверь, записывая всю эту компьютерщину я намучилась так, что мало мне до сих пор не кажется. Нет, теоретически этот звук со всем его динамическим развитием можно запрограммировать, да только вдруг живой оркестр немного в другом темпе заиграет?.. И все - звук развиться не успеет, а отредактировать его на ходу невозможно.
Теоретически от этого можно отказаться, только я не понимаю - зачем? Ради принципа сыграть вживую? Тогда уж пусть Мангоджерри с Рамплтизером танцуют что-то менее умопомрачительное, но поют самостоятельно.
__________________
Én meg én vagyok!
m-lle Frollo оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 27-04-2004, 23:12   #51
Vivo
 
Аватар пользователя Vivo
 
На форуме с: Apr 2003
Место жительства: Москва
Сообщений: 2,085
Цитата:
Автор оригинала: m-lle Frollo
Нет, теоретически этот звук со всем его динамическим развитием можно запрограммировать, да только вдруг живой оркестр немного в другом темпе заиграет?.. И все - звук развиться не успеет, а отредактировать его на ходу невозможно.
Теоретически от этого можно отказаться, только я не понимаю - зачем? Ради принципа сыграть вживую? Тогда уж пусть Мангоджерри с Рамплтизером танцуют что-то менее умопомрачительное, но поют самостоятельно.

сыграть РиДж в другом темпе - это еще нужно постараться:-))) мы же не об опере говорим:-)))

Согласна с Клайдом, все от лени, и живой оркестр звучит именно "живо", а минусовка..... ну безжизненно что ли... Аккустика у ТО хорошая, аппаратура тоже.... в конце концов в ТО сейчас ни один спектакль идет в микрофон и под живой оркестр..... При желании вполне можно было и сделать.....
__________________
Голос и мелодия для меня всегда останутся главными.
(Джузеппе Верди)

Музыка – это лишь усиленная форма выражения интонаций и их импульсов, которые глубоко заложены в нашем речевом поведении.
Vivo оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 27-04-2004, 23:46   #52
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Цитата:
да только вдруг живой оркестр немного в другом темпе заиграет?.. И все - звук развиться не успеет, а отредактировать его на ходу невозможно.


А дирижер на что?) Другое дело, что у пульта должен стоять человек с головой, который понимает, что оркестр аккомпанирует певцу, а не солирует в спектакле.

Цитата:
Мангоджерри с Рамплтизером танцуют что-то менее умопомрачительное, но поют самостоятельно


Так в спектакле так и было На видео просто хотели все сделать в лучшем виде.
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 28-04-2004, 02:23   #53
Нефертари
Lost in the darkness
 
Аватар пользователя Нефертари
 
На форуме с: Apr 2003
Сообщений: 222
Не берусь утверждать с точностью, но мне тоже показалось, что минусовки не оригинальные. В песне Бенволио, например, немного другая ритм-секция, чем во французской, "Вражда" тоже какая-то другая. Но аранжировки абсолютно те же.
__________________
Любовь побеждает всё.
Нефертари оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 28-04-2004, 13:40   #54
m-lle Frollo
 
Аватар пользователя m-lle Frollo
 
На форуме с: May 2002
Место жительства: zwischen traum und wirklichkeit
Сообщений: 512
2 Prostik: Почему Вы считаете, что изменить темп - так уж сложно? И при чем тут опера? В чем заключаются принципиальные различия оперы и мюзикла с точки зрения возможности изменения темпа? Вот Вам пример - видеоверсия "J&H". Confrontation там не то, что ускорена - загнана. Темп увеличен раза в полтора, как минимум.
И еще, по поводу ТО. Идущие там спектакли предполагают традиционное музыкальное сопровождение, так что и речи о необходимости минуса не идет. Я имею в виду совершенно другое.

Далее - по поводу лени. Простите меня великодушно, но такой аргумент кажется мне... как минимум нелогичным. Люди заморочились на классный текст (а в Нотре он, я считаю, написан действительно классно), на масштабные и сложные декорации (а сложность и минималистичность в данном случае - не синонимы), на серьезные костюмы (как в РиДже), на не самую простую хореографию - а вот с музыкой как-то поленилилсь... вам это не кажется странным?

Клайд, как человек серьезно работавший с минусовкой Нотра абсолютно ответственно заявляю тебе - она еще какая навороченная. Не по количеству используемых инструментов, бесспорно. Тут оркестр не переплюнешь. И не по виртуозности партий. Прежде всего - по критерию электронных звуков, добрая половина которых воспринимается на сознательном уровне не с первого прослушивания, а также - что кажется мне наиболее важным в отношении данной конкретной минусовки - по критерию сведения. Нотровский минус местами, на мой взгляд, напоминает ту песенку, которая кажется простенькой - но попробуй ее спой...

Господа, мне кажется, что данный спор сродни стрельбы из пушки по воробьям. Мюзиклов, в которых минус необходим (ИМХО, необходим) - раз-два и обчелся (может быть, Нотр вообще единственный, кто его знает), а мы (с моей, признаюсь, подачи ) завели такую дискуссию, словно эта необходимость встречается на каждом шагу. Я не большой знаток жанра, но мне кажется, что в абсолютном большинстве случаев музыкальное сопровождение мюзикла базируется на использовании оркестра или рок-группы без высозамороченных компьютерных изысков. И тогда - извольте играть вживую, спора нет.
Кстати, в РиДже минус НЕ НУЖЕН
__________________
Én meg én vagyok!

Отредактировано m-lle Frollo : 28-04-2004 at 18:37.
m-lle Frollo оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 28-04-2004, 13:44   #55
Harry
ein dunkles Geheimnis
 
Аватар пользователя Harry
 
На форуме с: Sep 2003
Место жительства: Жуковский
Сообщений: 1,264
Цитата:
Автор оригинала: m-lle Frollo
Кстати, в РиДже минус НЕ НУЖЕН

Эх, дошли бы когда-нибудь эти слова до Пресгурвика...
__________________
Bliebe mir die Zeit in einer Flasche,
die Zeit die ich hatte mit dir.
------------
REBECCA - das Musical
von Michael Kunze & Sylvester Levay
Harry оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 28-04-2004, 13:56   #56
m-lle Frollo
 
Аватар пользователя m-lle Frollo
 
На форуме с: May 2002
Место жительства: zwischen traum und wirklichkeit
Сообщений: 512
Так он, вроде бы, не против
__________________
Én meg én vagyok!
m-lle Frollo оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 28-04-2004, 20:19   #57
Gringoire
 
На форуме с: May 2003
Сообщений: 32
Кстати, послушал я бельгийскую версию РиДжа и, ИМХО, по аранжировке он лучше даже оригинала.
Gringoire оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 28-04-2004, 23:14   #58
Vivo
 
Аватар пользователя Vivo
 
На форуме с: Apr 2003
Место жительства: Москва
Сообщений: 2,085
Цитата:
Автор оригинала: m-lle Frollo
2 Prostik: Почему Вы считаете, что изменить темп - так уж сложно? И при чем тут опера?

Я имею ввиду как раз сложность музыкального материала и профессиональный уровень оркестра ТО и всех его дирижеров:-) Так вот основываясь на исполняемом материале оркестра в ТО, могу сказать, что неточности темпа в музыкальном материале РиДж практически невозможны на данном уровне. А по поводу Вашего примера видеоверсии - мы говорим с Вами о несколько разных вещах:-)

По поводу нелогичности минусовки... да дешевле так и все:-)) еще есть возможность автоматически включать фонограмму исполнения при различного вида нестыковках и непредвиденных случаях, с оркестром это будет весьма и весьма пробематично....

Цитата:
Автор оригинала: m-lle Frollo

И еще, по поводу ТО. Идущие там спектакли предполагают традиционное музыкальное сопровождение, так что и речи о необходимости минуса не идет. Я имею в виду совершенно другое.


Ой.. ну сейчас по крайней мере в друх спектаклях вполне можно петь и под минус... аранжировка это вполне допускает:-)) Да и как определить, что там предполагает, а что нет?:-) Вот например "Моя прекрасная леди" в одном театре идет под минус, в ТО в сентябре-октябре пойдет под оркестровое сопровождение (надеюсь, что 1 июня все же начнутся плановые репетиции). Ну на эту тему я могу рассуждать долго:-) И если не сложно, что Вы все же имеете ввиду?
__________________
Голос и мелодия для меня всегда останутся главными.
(Джузеппе Верди)

Музыка – это лишь усиленная форма выражения интонаций и их импульсов, которые глубоко заложены в нашем речевом поведении.

Отредактировано Vivo : 28-04-2004 at 23:16.
Vivo оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 30-04-2004, 01:16   #59
Марина
стрелометательница
 
Аватар пользователя Марина
 
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: Столица Великих Иллюзий
Сообщений: 2,823
важное - там оттеда:)

я вклинюсь с ответом - фанера у нас фирмовая
__________________
"Смотрите в телескопы - и тоже открывайте иные миры и края!.. "(ц)
Марина оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 01-05-2004, 07:52   #60
Benvolio
главный дольник
 
Аватар пользователя Benvolio
 
На форуме с: Apr 2004
Место жительства: Питер
Сообщений: 19
В смысле?
__________________
Нельзя впихнуть невпихуемое!
(C) Козьма Прутков
Benvolio оффлайн   Ответить с цитированием
Ответ


Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)
 
Панель управления обсуждением

Что можно и нельзя
Вы нет можете создавать новые обсуждения
Вы нет можете отвечать в обсуждения
Вы нет можете присоединять файлы
Вы нет можете редактировать свои сообщения

vB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] коды Выкл.
HTML код Выкл.
Переход


Время GMT +4. Сейчас 02:39.



Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru
 
MBN
 
MBN
Баннерная сеть портала Musicals.ru представляет собой уникальный некоммерческий проект, призванный объединить русскоязычные сайты, посвященные музыкальному театру, и помочь им расширить свою аудиторию.