Что день грядущий нам готовит?

[Alexander]

Автор A.A.A.

Что-то пока не вижу больше рук. Alexander, Вы любите... Битлз? Так, как люблю их я? На каникулах-то полегче со временем должно быть, если, конечно, Дедом Морозом не подрабатывать... Так что называйте день, пж? Будем и на Вас ориетироваться...
(На "вы" перешел временно, не надейтесь

Люблю ли я Битлушек? Хо. Ха. Да вы не найдёте второго такого...
Просто для меня всё не так просто... я бы с удовольствием пошёл на это кино в вашей компании, но я не один их люблю, а моя супруга любит их не меньше... а пойти не сможет вообще никуда по причине сидения с малолетним отпрыском. А с моей стороны было бы свинством по отношению к ней идти без неё на такое кино... так что всё, что я могу себе позволить, это ДВД в семейнгм кругу (если я его найду)...

[A.A.A.]

Автор Alexander

...а моя супруга любит их не меньше... а пойти не сможет вообще никуда по причине сидения с малолетним отпрыском.

Света, по-моему, пора подумать об организации baby-seeting для форумчан...

[mors]

Автор А.А.А.

Надеюсь, для тебя вечер начинается после четырех дня, так как после шести мы уже в "Елках-Палках" будем сидеть. Кто захочет туда пойти, конечно, ведь можно и ограничиться кино...

Мой вечер начнётся во столько, во сколько скажешь, хоть в семь утра. Только разреши опустить руку . Я пойду куда угодно. И в "Ёлки", и в "Палки", и в кино

[A.A.A.]

Бедненькая, ты всё еще её держишь? Небось, спать уже хочешь? Ну, ладно, если в семь утра, то опускай, а то не встанешь. (палку не нашел)

[mors]

Уххххххххххх.... бэээээээ...
Я...эээээ... это... ну, я пойду...ээээ... а то... ээээ...

[Andrew]

Автор Alexander

Andrew, спасибо за толковый отчёт.

Автор A.A.A.

Присоединяюсь к Саше: спасибо за дельный, я бы даже сказал, беспристрастный отчет. Еще восхищает, что ни одной очепятки в таком большом тексте!

Спасибо за внимание! Я старался Желаю вам поскорее сорганизоваться и получить гарантированное удовольствие!

[charisma]

в приступе любопытства пошерстила по интернету в поисках рецензий и отзывов

http://www.fontanka.ru/2007/12/12/031/
«Чикаго» в Петербурге проездом через Хорватию

дискуссии на форуме питерской музкомедии
http://myzcomedy.flyboard.ru/

[A.A.A.]

Автор charisma

в приступе любопытства пошерстила по интернету в поисках рецензий и отзывов

http://www.fontanka.ru/2007/12/12/031/
«Чикаго» в Петербурге проездом через Хорватию

дискуссии на форуме питерской музкомедии
http://myzcomedy.flyboard.ru/

Почитаем, спасибо!
А вот кто-то, приехав из Питера, до сих пор, я извиняюсь, не отчитался... в бухгалтерии, понимаете ли. Командировочные листы еще не сдали... А ведь конец года...

[A.A.A.]

Прочел статью о "Чикаго". Вкусов автора я лично не знаю, чтобы полностью доверять его мнению, но пишет убедительно. На форуме я что-то потерялся... Там такие "кирпичи" повесили, что осилить их просто духу не хватило. А из мелких реплик интересной показалась такая - человек пишет, что он, типа, в жизни не пойдет на "Чикаго", потому что сюжет ему не симпатичен, точнее так: "фабула мне эта противна". На мой взгляд, показательное замечание. К сожалению, мы мало говорим об этом, стесняемся что ли, т.е. главное, чтобы был мюзикл, а о чем там идет речь - дело второе. Бывает, что и сюжет, ну, не совсем близкий нам (стремление к американской мечте, успех, который должен оправдывать всё, что ему предшествовало, и т.д.), а, вроде, не восторгаться или просто не интересоваться тем или иным общепризнанным шедевром, значит, уронить себя в чьих-то глазах. Разумеется, об идеологических вещах спорить не нужно, надо ограничиваться, как и сейчас, только художественной стороной дела, иначе это будет не музыкальный сайт, а полит.ру какой-нибудь. Но не побояться сказать, что тот или иной мюзикл просто не интересен, а иногда откровенно глуп, дорогого стоит.

Пардон, что опять ворчу по-стариковски и сам вот вешаю целый "кирпич".

[Jane Grey]

A.A.A.
Согласна. Когда я прочитала описания некоторых довольно популярных мюзиклов у меня не появилось ни малейшего желания их посмотреть... Но я предпочитаю такие мюзиклы просто не комментировать, чтобы не ввязываться в спор

[charisma]

А из мелких реплик интересной показалась такая - человек пишет, что он, типа, в жизни не пойдет на "Чикаго", потому что сюжет ему не симпатичен, точнее так: "фабула мне эта противна". На мой взгляд, показательное замечание. К сожалению, мы мало говорим об этом, стесняемся что ли, т.е. главное, чтобы был мюзикл, а о чем там идет речь - дело второе.

Я не могу согласиться с этим наблюдением. Любить или не любить Чикаго это вопрос вкуса - а не смелости. Я, например, принципиально не пошла смотреть в свое время "Метро", потому что мне не интересна эта тема. На Нотр в жизни не пошла бы по собственной воле и на РиДж тоже. Потому что мне глубоко безразличен французский музыкальный театр (более того, я считаю, что мюзиклу в России эта сугубо локальная продукция нанесла большой вред). Но я не вижу большой смелости в том, чтобы об этом говорить. Я просто декларирую свои вкусы. То, что кому-то из моих друзей эти произведения нравятся, не мешает мне с ними дружить.

Вопрос с Чикаго это вопрос культурных различий, потому что этот мюзикл понятен тем, кто чувствует его эстетику и идеологию. Если ты этого не понимаешь и предпочитаешь высокие оперетточные отношения - это твое право. Но объявлять произвезение "противным" только потому, что оно не дает тебе дозы эскапизма и романтики, а наоборот, говорит о неприглядных проявлениях жизни, я бы не стала. Потому что следующая стадия - это вспомнить такие термины, как дегенеративное искусство.

В Чикаго, кстати, особенной мерзости-то и нет. В нем есть злая, очень наблюдательная сатира, и замечательная партутура, которая является своеобразным приношением американскому водевилю. Разумеется, эти параллели прочитываются, если ты немного знаешь эту культуру. Но даже не зная всех этих забавных деталей, можно просто наслаждаться замечательной джазовой музыкой и чувственной хореографией.

Безусловно, есть определенные привычки и ожидания, особенно у людей, которые привязаны к жанру оперетты. Чикаго может им противоречить. Но куда более зрелая позиция, имхо, это не заламывать руки и стенать, что любимые подмостки осквернены богомезким мюзикловым нуаром, а просто состередоточиться на чем-нибудь другом)

[WwWwW]

Автор A.A.A.

Но не побояться сказать, что тот или иной мюзикл просто не интересен, а иногда откровенно глуп, дорогого стоит.

Один мой знакомый в свое время ни в какую не поддавался уговорам сходить на Иисуса Христа Суперзвезду по той простой причине, что "название пошлое". Переубедить так и не удалось. Я вот теперь думаю, это с его стороны была смелось или невежество?

[A.A.A.]

Света, мы, по-моему, говорим о разных вещах. Французский музыкальный театр можно любить или не любить, хотя он, конечно, не сводится к одним мюзиклам. Но я имел ввиду не музыкальное воплошение, а само произведение (сценарий, сюжет), которое лежит в основе мюзикла. В твоих примерах - это Гюго и Шекспир. Т.е., авторы мюзиклов, может, и надругались над шедеврами (хотя "Нотр" мне скорее нравится, а "РиДж" и все последущие опусы, лично на мой взгляд, просто коньюктура), но сами-то произведения гуманные и светлые.

[charisma]

Французский музыкальный театр можно любить или не любить, хотя он, конечно, не сводится к одним мюзиклам.

Я знаю, я даже больше скажу: я люблю французскую барочную оперу, например. Но не современный музтеатр

. Но я имел ввиду не музыкальное воплошение, а само произведение (сценарий, сюжет), которое лежит в основе мюзикла. В твоих примерах - это Гюго и Шекспир. Т.е., авторы мюзиклов, может, и надругались над шедеврами (хотя "Нотр" мне скорее нравится, а "РиДж" и все последущие опусы, лично на мой взгляд, просто коньюктура), но сами-то произведения гуманные и светлые.

А для меня форма и содержание в музыкальном театре неразрывно связаны

Кто, кстати, сказал, что все искусство должно быть гуманным и светлым? Наша жизнь - она гуманная и светлая? Или мы идем в театр за забвением, что ли? Если произведение имеет сатирическую направленность и создано не для того, чтобы выжимать слезу и чувства добрые пробуждать, а чтобы показать людям - "смотрите, в каком мире вы живете", оно не достойно внимания? А "Чикаго", между тем, очень жесткое и очень честное произведение. Это история о человеческих пороках - об этом тоже надо говорить. Конечно, сопереживать проще, чем посмотреть внутрь себя и ужаснуться.

Если определять ценность произведения его гуманностью (не гуманистичностью), то можно сразу отринуть Босха или Гойю с его Капричос или почти все современное искусство...

[A.A.A.]

Автор WwWwW

Один мой знакомый в свое время ни в какую не поддавался уговорам сходить на Иисуса Христа Суперзвезду по той простой причине, что "название пошлое". Переубедить так и не удалось. Я вот теперь думаю, это с его стороны была смелось или невежество?

Уверен, не у одного Вашего знакомого была в своё время такая реакция на "ИХС". Как можно было Спасителя назвать Суперзвездой, заставить его выйти на сцену и петь рок?! И дело тут не в невежестве или смелости. Многие из признанных сегодня шедевров в период их создания воспринимались в штыки или считались непристойными. Или такой известный пример: Мопассану, Верлену, Гюго активно не нравилась Эйфелева башня, они назвали её "громоотводом" и требовать убрать с парижских улиц. А Гюго, говорят, регулярно обедал в ресторане на самой башне, только чтобы её не видеть. Но разве кто-то назовет этих знаменитых месье невежами?! На мой взгляд, на то и гении, чтобы не бояться нарушать табу, развивать нравы и вкусы людей.