Назад   Форум на Musicals.Ru > The Sound of Musicals
Зарегистрироваться ЧАВО Список пользователей Пометить разделы как прочитанные

Обсуждение закрыто
 
Панель управления обсуждением
Старые 08-01-2005, 11:57   #766
Marenariella
 
Аватар пользователя Marenariella
 
На форуме с: Dec 2002
Место жительства: Бахчиванджи
Сообщений: 322
Re: вот, собрала я мысли в кучку...

Цитата:
Автор оригинала: charisma
Что касается всяких несоответствий, нестыковок (мне показалось, или колечко на могиле было брильянтовое, а в подземелье Кристина возвращала кольцо с синими и белыми камушками?), купюр, самая непростительная из которых, конечно, была сделана в Title Song

Я вообще с кольцами запуталась. Ведь Кристина возвращала Призраку колечко Рауля, разве нет? А зачем, спрашивается?

А title song укоротили наверное потому, что уж очень жутко пели - целиком даже уши Шумахера не выдержали :D

В общем резюме - не того режиссера выбрали! Надо было Дзефирелли звать :D Или (не помню ФИО) того, который "Интервью с вампиром" ставил...
__________________
Разве не счастье, что дивное искусство, о котором мы говорим, может обойтись без большого поэта? Надо только быть благоразумным и не заниматься чтением либретто. (ц)
Marenariella оффлайн  
Старые 08-01-2005, 12:23   #767
Сонечка
Замужем. Вау!!!
 
Аватар пользователя Сонечка
 
На форуме с: Dec 2001
Место жительства: Страна мечты, откуда периодически очень хочется сдернуть
Сообщений: 1,756
Одного не могу понять. Почему ужасное пение Батлера прощается ему, только потому что он непрофессиональный певец? Этак и на роль Кристины можно было взять совсем не поющую девочку, а когда она промурлыкала бы что-нибудь, извинить ее - ведь она петь-то профессионально не училась?
Не знаю, как вас, а меня весь фильм коробила мысль, что Призрак учил Кристину петь. Не ему ее, а ей его учить бы надо было. Ну и, естественно, неплохо бы им обоим поучиться у кого-нибудь.
__________________
Cordialement,
Madame Liévin
Сонечка оффлайн  
Старые 08-01-2005, 12:24   #768
WwWwW
Sunset Express
 
Аватар пользователя WwWwW
 
На форуме с: Jul 2003
Место жительства: Starlight Boulevard
Сообщений: 3,023
Re: вот, собрала я мысли в кучку...

Цитата:
Автор оригинала: charisma
Короче, фильм куплю на лицензионном ДВД. Для коллекции Буду рассматривать карнавальные костюмы)

Я тоже куплю. Но пиратский, уж извините, я лучше пиратов обогачу, чем создателей этого фильма. Обойдутся. Включу английские субтитры, выключу звук и буду наслаждаться. :D

Цитата:
Автор оригинала: Marenariella
В общем резюме - не того режиссера выбрали! Надо было Дзефирелли звать :D Или (не помню ФИО) того, который "Интервью с вампиром" ставил...

Даешь Гейл Эдвардс! Все, все, молчу, молчу... :D
__________________
I don't know where the next thing [=great musical] is coming from. 15 or 20 years ago I thought that was going to happen once the Iron Curtain fell, that the country that produced Rachmaninov, Tchaikovsky, Stravinsky, Prokofiev and Shostakovich was where we should be looking and where something would happen. But there's been 'sweet FA'. (c) Andrew Lloyd Webber
WwWwW оффлайн  
Старые 08-01-2005, 12:46   #769
Dio
И справка есть!
 
На форуме с: Jan 2003
Место жительства: Сибирская глубинка
Сообщений: 3,062
Ой, нет, я счас умру от смеха!!! Представляете, меня спросили !!!! Ну в том смысле, понравился ли мне фильм !!!! А я была совсем не готова к ответу, и только смогла сказать, что это, конечно, испытание для поклонников мюзикла, и для поклонников произведения Леру, и для ревнителей точных переводов (нет, вы читали этот подстрочник????? где тут бьющийся в истерике смайл??? Не все время, но иногда...). Но мы это испытание с честью вынесли и нашей стойкости можно только завидовать и восхищаться ею!!!

Но могло быть и хуже - на Мулен Руж меня под дулом пистолета больше не затащишь, а вот если на этот пригласят вдруг - на халяву и при наличии свободного времени пойду запросто.

А я хочу послушать немецкую озвучку - умираю...

И вообще - кто тут был против Рауля???? А ну, выходи по-одному !!! Или это не здесь против него были? Никакая идиотская прическа не смогла мне испортить удовольствия от обожания этого персонажа!!! А он к тому-же еще и петь немножечко умеет!!!! Короче, мне в общем понравились все, кроме Фантома и Кристины, хотя как оформлен PONR мне все равно понравилось, несмотря на хреновое пение... Директора - чудо!!!

Но... Какого рожна Мэг в лучшем ночном белье поперлась в катакомбы, как в третьеразрядном ужастике? И почему в сцене на кладбище Рауль победил Фантома - по всем канонам жанра Фантом должен был победить, но, остановленный диким взглядом Кристины, не убивать поверженного противника... И вот тогда в финале, когда Фантом, Кристина и Рауль на троих наплакали то самое подземное озеро, мы могли бы вполне ему посочуствовать...

Петерь... А, сказать-то мне больше и нечего . А, во - ну как образ мадам Жири становится все значимее и коварнее, а?!

Не, а люди из зала выходили в слезах, не то, что мы, черствые циники !!!!
__________________
Сколько жабу не корми - а всё равно задушит!!!!!!!!!!
"В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле" (с) С.Е.Лец
"Taboo the Musical" - это мюзикл про страдающих заек . А к зайкам я питаю слабость!!!
Я - особа романтическая! Чуть что - сразу в обморок (ну или в глаз!)
У каждого разума - свои разумные деньги!
Дурь из головы выкинуть нетрудно, но жалко...
Dio оффлайн  
Старые 08-01-2005, 12:47   #770
Katrin_S
Lady - invisible
 
Аватар пользователя Katrin_S
 
На форуме с: Mar 2002
Место жительства: странно , но хорошо :))
Сообщений: 5,136
Цитата:
Хотя нет, загадки были. Как на лице фантома держалась маска? Перед Point он надевает на себя черную полумаску, и она на резиночке... А его фирменная? Или это ноу-хау ПО?)))
Смешно , мы тоже этим вопросом задавались !
(И решили , что это как в рекламе невидимого , пардон , бюстгальтера. Такой латекс , который сам к коже льнет! ) Но это уже не тайна , а из области химических технологий :D ))
__________________
"Не шалю, никого не трогаю..."(с) Мастер и Маргарита
Katrin_S оффлайн  
Старые 08-01-2005, 12:54   #771
Katrin_S
Lady - invisible
 
Аватар пользователя Katrin_S
 
На форуме с: Mar 2002
Место жительства: странно , но хорошо :))
Сообщений: 5,136
Цитата:
А я хочу послушать немецкую озвучку - умираю...
А я французскую хочу - умираю...
__________________
"Не шалю, никого не трогаю..."(с) Мастер и Маргарита
Katrin_S оффлайн  
Старые 08-01-2005, 13:42   #772
Esmeralda
Volcano of passions
 
Аватар пользователя Esmeralda
 
На форуме с: Jun 2003
Место жительства: на сцене :)
Сообщений: 1,139
Цитата:
Автор оригинала: WwWwW
Не согласен. Было бы классное видео! Альбом ОЛС в свое время стал платиновым, думаю, и это видео было бы по достоинству оценено. А то, что получилось сейчас, - сомневаюсь, войдет ли в историю.


Я тоже так думаю... Все-таки, как бы мне хотелось хотя б один раз посмотреть РОТО с участием Сары и Майкла!!!
__________________
Женщина должна быть настолько умна, чтобы скрывать свой ум (с)

Esmeralda оффлайн  
Старые 08-01-2005, 13:59   #773
Esmeralda
Volcano of passions
 
Аватар пользователя Esmeralda
 
На форуме с: Jun 2003
Место жительства: на сцене :)
Сообщений: 1,139
Цитата:
Кстати, о мадам Жири: она старше Рауля, не так ли? А как хорошо сохранилась: виконт на ладан дышит, а она еще даже недурна собой.


А по-моему это была не мадам Жири, а малышка Мег Жири... Когда она на аукционе что-то купила, назвали ее Мег Жири.


Цитата:
Если кому-то интересно, почему чем выше пела Эми, тем тоньше и беднее был ее голос, и какие вокальные трудности она не смогла преодолеть, я попытаюсь объяснить. Потом)))


Ммм... Очень хочу узнать!


Кстати, я всегда думала, что самая эффектная сцена с песней The Phantom of the Opera. Но в фильме она меня не очень-то удивила, мне сцена РОNR больше понравилась.
И ещё: в "Маскараде" Призрак появился таким...красавцем-мачо! Не знаю, что могло так напугать людей в нем? Лучше бы он появился как "красная смерть".
__________________
Женщина должна быть настолько умна, чтобы скрывать свой ум (с)

Esmeralda оффлайн  
Старые 08-01-2005, 15:08   #774
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Цитата:
Не знаю, как вас, а меня весь фильм коробила мысль, что Призрак учил Кристину петь. Не ему ее, а ей его учить бы надо было. Ну и, естественно, неплохо бы им обоим поучиться у кого-нибудь.

Сонь, есть одна такая деталь. В вокальном бизнесе _совсем не обязательно_, чтобы учитель был выдающимся певцом Более того, немногие выдающиеся певцы были выдающимися вокальными педагогами. Самое главное у педагога - уметь отличить хорошее пение от плохого и умение объяснить и показать. Это факт. Поэтому, Сонь, я _верю_, что призрак оперы мог учить вокалу, не обладая выдающимся голосом.))

Более того, где в фильме - не в книге, не в сценическом спектакле говорится, что Призрак Оперы был выдающимся певцом? Нигде. Зато показывают абсолютно беспомощное пение Кристины, которое срывает овации. Пение, которого в театре не было бы слышно дальше первого ряда)))
Видимо, все-таки Фантом был фиговым педагогом, а Кристина - доверчивой дурочкой, которая поверила, что он сможет сделать из нее большую певицу)))) (мол, папа плохого ангела музыки - читай, педагога не пошлет) Кстати, очень жизненная история.

Соня, конечно, современное пение отличается от того, как пели в прошлом веке - это факт. Но извини, к тому времени, как Кристина оказалась на сцене Опера Популер, товарищи Гуно и Бизе уже во всю писали музыку, и поверь мне, ни с одной из партий в их операх Кристина бы не справилась

Максимум, на что она годится, это спеть Барбарину в Свадьбе Фигаро - ее арию поют начинающие. Кроме того, в то время бельканто было не возражденной традицией, а, извините, нормой. Бельканто зиждится на безупречной вокальной технике. Россум демонстрирует ученическое пение, это губит все.

Потому что ее каденция в think of me вызывает у меня нездоровый смех, я уже не говорю о вокализе в Title Song, который смикширован с оркестром в лучших традициях поп-музыки, буэээ. Пара нот буквально меня по-хорошему задела. Но это были грудные ноты, явленные миру лишь однажды. Я, Соня, не услышала там лирико-колоратурного сопрано, для которого написана эта партия. Нету его там, НЕТ.

И самое главное.

Вот как км, как персона, немножко знанимающаяся этим делом, я точно знаю, чего стоит пение Россум, которую рекламировали как певицу с классической подготовкой и пение Батлера (я видела, как драм. актер брал уроки вокала, и как мучительно шел процесс). Даже если человек одарен от природы поставленным голосом, на то, чтобы стать Музыкантом, уходят годы. Ни Россам, ни Батлер не обладают феноменальными голосами. Но Россам не может петь ни технично, ни выразительно (последнее для мюзикла просто губительно). А у Батлера по крайней мере получается второе. В этом большая разница между ними. Возможно, ты ожидала от него более классического, что ли, пения, того, что на Бродвее называют legit. Но такой голос у Рауля, и для контраста вполне возможен такой вот "полуактерский-полурок" вокал Призрака.

Короче, в экранизации был ШАНС показать Кристину A)человеком, а не лупоглазой дурой В) певицей, а не протеже композитора/Призрака))). Не получилось.

Я не говорю, Соня, что Батлер хорошо поет. Но, худо-бедно, он создает ОБРАЗ, и не только с помошью тембра (а это единственное, чем может похвастаться Россум), но и фразировки, актерской подачи текста. Вот и все. А так - Кроуфорд и Батлер - это два очень разных Фантома, два разных подхода к этой партии. И это здорово.
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн  
Старые 08-01-2005, 15:43   #775
Villina
 
Аватар пользователя Villina
 
На форуме с: Jul 2003
Место жительства: Москва
Сообщений: 316
Фантом глядел в Наполеоны

Энгр, портрет Первого Консула
Не знаю, как должна выглядеть Красная Смерть, но вицмундир Бедолаги на Маскараде был весьма похож на... гхм... и это за год до Парижской коммуны.
Присоединенные изображения
Тип файла: jpg consul.jpg (72.7 КБ, просмотров: 202)
__________________
"Все для них, для перцев с таким же сердцем,
Кто резонирует до килогерца с тобой в унисон"
(chuzhie)
Villina оффлайн  
Старые 08-01-2005, 15:43   #776
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Цитата:
Автор оригинала: Ale
Еще одна рецензия: http://www.film.ru/article.asp?ID=4095

Почему, когда "всю дорогу поют" - это сразу опера? Наверное, это такая шутка юмора.

Наташ, это НАША недоработка)) У нас есть на сайте что-нибудь о sung through мюзиклах?)) Ничего))

Там, в статье, есть один забавный оксюморон:
девичий тоненький и слабоватый, хотя хорошо поставленный, голосок

хорошо поставленный голосок не может быть тоненьким и слабоватым))

но некоторые вещи описаны в статье верно)

__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн  
Старые 08-01-2005, 15:47   #777
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Цитата:
но вицмундир Бедолаги на Маскараде был весьма похож на... гхм... и это за год до Парижской коммуны.
Это да))
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн  
Старые 08-01-2005, 16:17   #778
Oban
Sweet Secretariat!
 
Аватар пользователя Oban
 
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: The Pie Hole
Сообщений: 3,204
маска Нас мало и нас всё меньше (это я о непосмотревших). Стихи-хи-хи

Автор К.Тарханова (film.ru)
Цитата:
Все уши прожужжали, что супермюзикл с суперсборами по всему миру. Шумахер сделал еще одно ценное предупреждение: будешь на Бродвее, не трать свои кровные ни на какой такой супер. Не стоит того ни дурацкий грим призрака, когда этот толстоморденький дяденька с на редкость противным вокалом наконец-то снимает маску, ни идиотские танцы на костюмированных балах, когда виден лишь сегодняшний Бродвей, а не 1870 год и уж точно не 1770-й, под который они костюмированы, ни театральные подземелья, ни склепо-кладбищенская зимняя натура, когда видно только компьютерную графику.

За такой пассаж можно и бизе (в смысле кондитерское изделие) в лицо залепить.
При чем тут спектакль??? Этак можно заявить :"Будете в книжном магазине, увидете "Ночной дозор", "Московскую сагу", "Дети Арбата" [нужное подчеркнуть] - не смейте покупать. Только деньги потратите, ведь фильмец-то отстойный получился".

Сижу я тут, читаю ваши отзывы и монетку кидаю - стоит идти или не. Шансы равные. С каждым новым отзывом монетка взлетает все выше. Как бы не закатилась куда-нибудь.

Может кто знает, почему на роль оперной певицы была выбрана непоющая Драйвер? Разве она из тех актрис, чьм лицом можно "поторговать" при рекламе фильма?

PS. 15 января(суббота) в 21-20 "Первый" показывает "Мулен Руж"+мейкингоф. Как говорится, почувствуйте разницу
__________________
Южно-эфиопский грач увёл мышь за хобот на съезд ящериц
Oban оффлайн  
Старые 08-01-2005, 18:38   #779
Сонечка
Замужем. Вау!!!
 
Аватар пользователя Сонечка
 
На форуме с: Dec 2001
Место жительства: Страна мечты, откуда периодически очень хочется сдернуть
Сообщений: 1,756
Цитата:
Соня, конечно, современное пение отличается от того, как пели в прошлом веке - это факт. Но извини, к тому времени, как Кристина оказалась на сцене Опера Популер, товарищи Гуно и Бизе уже во всю писали музыку, и поверь мне, ни с одной из партий в их операх Кристина бы не справилась

Так никто ж не спорит. И более того, я вроде бы и не говорила, что Россам правильно поет, что у нее поставленный голос или замечательная техника. Просто я была настолько шокирована Music of the night, которую, имхо, ни фразировка, ни авторская подача текста не спасают, ибо это случай "сразу в морг", что по сравнению с ним мне все казалось более-менее. Поэтому и позволила себе заметить, что уж если ругать, то по реальным заслугам. Но ведь это опять же кому как нравится.

Кстати, пришло в голову, откуда мы знаем, может, Кристина в свое время страдала незакрытием рта, и только Эми Россам смогла идеально представить эту особенность юного шведского дарования?:D :D :D
__________________
Cordialement,
Madame Liévin
Сонечка оффлайн  
Старые 08-01-2005, 22:03   #780
Z.Janvier
Нептун
 
Аватар пользователя Z.Janvier
 
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: Monopolis
Сообщений: 1,692
Что же за жизнь ты изведал, жалкая тварь из глубин?

После прослушивания саундтрека не ждал ничего хорошего, однако создателям удалось всё-таки меня огорчить.
Главное разочарование - сценарий. Надо было постараться, чтобы так обеднить действо! Банальная история соперничества бэдбоя и гудбоя.
Призрак начисто лишен мистицизма и загадки. Он предстает несчастным человеком с больным, исковерканным сознанием. Но авторам мало сцены с "приводом" Жири-ст. уродца-юноши в театр. В последней сцене Эрик бьётся в натуральной истерике, он не страшен - жалок, Кристине следует думать, не как спасти любимого, а как успокоить психа, "с ним надо лаааасково...". Венцом же убожества становится фехтовальная сцена на кладбище, насколько голливудская, настолько неестественная.
Если учесть, что при этом Призрак ещё и фатально безголос, то понять, как Кристина могла увлечься этаким субъектом, я не в силах. Воля Судьбы и всё такое. Видимо, из обсуждаемого шедевра высовываются уши ещё одного милого американизма - корреткность в отношении всякого рода инвалидов и т.п.

Главные герои.

Эрик. Должен быть в высшей степени харизматичен, а голос его - непременно чарующим . Имеется - убогий образ плюс никакой вокал. Актёрские задачи Батлер, в целом, выполняет. И на этом спасибо от не в меру впечалительных девушек и фантоманьяков. Три с минусом.

Кристина. Актёрски очень неплохо, но голос неинтересный, маловыразительный. На мой взгляд, ещё и страшновата, ну да это дело вкуса. Три с плюсом.

Рауль. Красивый голос, играет уверенно. Пять с минусом.

Все остальные, в целом, понравились. Больше других - Карлотта и Мадам Жири. Сам фильм в меру увлекателен, картинка оправданно помпезная и яркая. Режиссура средняя. Вызвала недоумение вялость в попытках сделать Андре и Фермина комическими персонажами, а также отличия от либретто по всяким датам, именам и прочим малым деталям. И неужели нельзя было сделать нормальные субтитры, а не пускать идиотичный псевдо-перевод?

Отредактировано Z.Janvier : 08-01-2005 at 22:10.
Z.Janvier оффлайн  
Обсуждение закрыто


Сейчас это обсуждение просматривают: 2 (0 members and 2 guests)
 
Панель управления обсуждением

Что можно и нельзя
Вы нет можете создавать новые обсуждения
Вы нет можете отвечать в обсуждения
Вы нет можете присоединять файлы
Вы нет можете редактировать свои сообщения

vB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] коды Выкл.
HTML код Выкл.
Переход


Время GMT +4. Сейчас 01:40.



Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru
 
MBN
 
MBN
Баннерная сеть портала Musicals.ru представляет собой уникальный некоммерческий проект, призванный объединить русскоязычные сайты, посвященные музыкальному театру, и помочь им расширить свою аудиторию.