"Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе

[Harry]

Автор charisma

и они настаивают на то, что их фестиваль - это фестиваль музыкальных спектаклей. Вот...

ИМХО, правильно делают...

[charisma]

Конечно - мюзиклов же совсем немного, а музыкальные спектакли идут в каждом репертуарном театре

[Oban]

Автор charisma

Конечно - мюзиклов же совсем немного, а музыкальные спектакли идут в каждом репертуарном театре

Ну да, работают с замахом на будущее, когда мюзиклов совсем не будет

[Дипломатка]

Мне гораздо больше понравилась позиция, что фестиавль - это праздник-тусовка и никакой просветительско-образовательной, а тем более развивающей функции не несет ... вопрос -зачем тогда?

[Donna]

Автор charisma

Вы меня спросите - а как же Кабаре? Там песни не интегрированы в сюжет, а как бы иллюстрируют, обобщают происходящее? И тогда я скажу, что Кабаре - мюзикл, эксперементирующий с формой. И закрою клюв, потому что дальше нужно объяснять, в чем состоял этот эксперимент. Но одна вещь для нас важна - вставной характер номеров - это фишка Кабаре, а не неспособность его авторов интегрировать песни в сюжет.

Вот как-то так Основным критерием является даже не удельный вес, а роль музыки в спектакле и то, насколько она сплавлена с драматургией. То есть, музыка в мюзикле это средство, с помощью которого рассказывается история. Форма, в которой эта история рассказывается, может быть самой разной, конечно. Мюзикл многолик, как мы знаем))

ИМХО

Charisma, а можно все-таки не закрывать клюв и продолжить про "Кабаре"? Потому как недавно я посмотрела фильм и не поняла, почему это мюзикл - именно потому, что вокальные номера вставные и что не так уж их там много. Нет, ясно, конечно, что все не так просто: уже само название и род занятий героини вроде как предполагают более традиционную мюзикловую форму, а раз все по-другому, значит, зачем-то. Так вот, зачем?

[charisma]

Вообще я не знаток этого мюзикла, но попробую порассуждать)

Кабаре - это ведь не только место, где разворачивается большая часть спектакля, это ведь еще и определенный жанр. Форма эта была очень популярна в Германи в 20-30-е годы. Это не были лекомысленные песенки, как можно было бы подумать. Они затрагивали такие провокационные темы, как политика и секс. В общем, это был очень либеральный во всех отношениях жанр, и конечно, когда к власти пришел Гитлер, с ним было покончено.

У Уте Лемпер есть дивный диск - песни берлинских кабаре 20-30-х годов, можно сразу понять, чем вдохновлялись Кандер и Эбб, когда сочиняли мюзикл. Могу сказать, что песни из спектакля вполне могли бы звучать в каком-нибудь берлинском кабаре.

Вернемся к началу. Итак, Кабаре - это не только место действия, но и форма и символ определенных ценностей. Кабаре всегда отражало то, что происходит в обществе, как бы комментировало происходящее. Вот точно также в мюзикле песни иллюстрируют, комментируют, резюмируют то, что происходит с героями - и на уровне событий в их жизни, и на уровне эмоций. То есть это такое своеобразное зеркало, взгляд со стороны. Кроме того, "разъединение" песен и драмы усложняет конструкцию мюзикла - в нем появляется как бы два плана, две реальности. Причем реальность Салли это как раз реальность сцены, потому что она упорно сопротивляется событиям, которые происходят вокруг нее, она бежит в мир Кабаре, который для нее олицетворяет сцена Кит-Кат клуба. А вот ее друг-писатель воспринимает действительность такой, какая она есть. Может быть поэтому он и не участвует в музыкальных номерах. Это просто не его мир. Он понимает, что мир меняется, и не в лучшую сторону, и он тоже, как и Салли, бежит. Но не в иллюзорный мир, а прочь из Германии.

Насчет количества песен - в современной сценической версии их гораздо больше, чем в фильме. Фильм вообще отличается от оригинального спектакля, но именно ему мы обязаны таким хитам, как Money, Money например. Он был написан для фильма.

[Donna]

Charisma, спасибо. Все логично. То есть там два параллельных сюжета, в одном из которых действительно история рассказывается с помощью музыки, а поскольку это все-таки единое целое, то можно считать, что и второй сюжет существует не без участия музыкальной драматургии?

[Ale]

Полтора слова про "Кабаре". В _мюзикле_ "Кабаре" (не в фильме) вокальные номера не только комментируют. Есть те, что комментируют, а есть те, что, как это по-русски, поются "в жизни", а не в кабаре. So What фройляйн Шнайдер, Meeskite Шульца, Pineapple Song и проч.

При переработке для экранизации песни "из жизни" почему-то убрали. По-моему, _мюзикл_ от этого пострадал некоторым образом, зато фильм, может быть, и выиграл, так как средний зритель охотнее поверит в песню-комментарий, нежели в песню на ровном месте.

Но побочный эффект этой переработки состоит в том, что теперь вот люди спрашивают: как это в мюзикле песни должны быть интегрированы в сюжет? А "Кабаре"?! ))))

[charisma]

средний зритель охотнее поверит в песню-комментарий, нежели в песню на ровном месте

Вот как раз то, что Фосси не любил в традиционных мюзиклах - песни на ровном месте Кстати, американский зритель в них бы поверил, я думаю, он же приучен и бродвейскими шоу, и шикарными киномюзиклами к тому, что герои вдруг переходят от разговора к пению)

[Donna]

Ale, спасибо, не знала
А люди, если имелась в виду я, спрашивали другое: почему "Кабаре" - мюзикл? Но теперь, кажется, понятно.
А все-таки Фосс или Фосси? Встречала разные написания.

[charisma]

Фосси

[Ale]

Автор charisma

Вот как раз то, что Фосси не любил в традиционных мюзиклах - песни на ровном месте

...вот все и вынес. :D Хореограф и танцор от бога, да, но, к сож., по-моему, не (мюзикловый) драматург (хотя кто я такая, чтобы судить Фосси, когда сама только шлепаю языком (ТМ) )) ). Мне жаль песен, которые двигали ту, вторую линию. Слишком люблю мюзикловые приемы развития действия - ведь столько интересного можно сделать.


2 Donna: спрашивают и так, и так. Навел Фосси тень на плетень.

[Ale]

З.Ы. Вторую линию - неудачно сказала. Первую, наверное. ) В смысле, "жизнь".

[charisma]

Ну "еврейская" тема осталась, просто в мюзикле она была пронзительнее...

[Alexander]

Автор Ale

...вот все и вынес. :D Хореограф и танцор от бога, да, но, к сож., по-моему, не (мюзикловый) драматург

Как так? Но ведь "Чикаго" в плане сюжета, концепции и пр. именно он, насколько я знаю, придумал и разрабатывал, не один Ф.Эбб? То есть - его же была идея?
Потом фильм "All that jazz" - тоже ведь он всё это придумал, начиная с истории?
То есть я хочу сказать, что - да, не драматург в прямом смысле слова, но ведь и не просто "режиссёр- исполнитель", который ставит то, что другие придумают?