Назад   Форум на Musicals.Ru > Мюзиклы в России
Зарегистрироваться ЧАВО Список пользователей Пометить разделы как прочитанные

Ответ
 
Панель управления обсуждением
Старые 11-10-2012, 14:38   #46
A.A.A.
 
Аватар пользователя A.A.A.
 
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
Re: Каков он - "Граф Орлов"?

Жаль, что нельзя просто лайкнуть некоторые посты.;-) Уверен, в новой версии страницы будет всё, что ни пожелаешь!
A.A.A. оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 11-10-2012, 21:00   #47
Oban
Sweet Secretariat!
 
Аватар пользователя Oban
 
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: The Pie Hole
Сообщений: 3,204
Re: Каков он - "Граф Орлов"?

Валерий Кичин http://valery-kichin.livejournal.com/329756.html
__________________
Южно-эфиопский грач увёл мышь за хобот на съезд ящериц
Oban оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 11-10-2012, 22:10   #48
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Re: Каков он - "Граф Орлов"?

Валерий Кичин живет в параллельном пространстве, не иначе)
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 11-10-2012, 22:15   #49
Oban
Sweet Secretariat!
 
Аватар пользователя Oban
 
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: The Pie Hole
Сообщений: 3,204
Re: Каков он - "Граф Орлов"?

и давно уже.
__________________
Южно-эфиопский грач увёл мышь за хобот на съезд ящериц
Oban оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 11-10-2012, 22:34   #50
A.A.A.
 
Аватар пользователя A.A.A.
 
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
Re: Каков он - "Граф Орлов"?

Статья Кичина понравилась! Всё точно и объективно. И плюсы, и минусы. Разумеется, автор понимает, что китч будет иметь в любом случае больший успех и что аттракцион - и есть сегодняшний тренд. Он просто сожалеет, что мы ничего своего не можем предложить и опускаемся даже ниже американского плинтуса. Об это говорит тот факт, что, насколько слежу, ни один из громких музыкальных проектов не стал лучше предыдущего. А возвращать публику, развращенную сплошной зрелищностью, к вещам более или менее серьезным, но при этом не менее зрелищным, по-моему, уже не получится. Имеется в виду масскультура, конечно.

В общем, очень правильный анализ "текущей ситуации":

Премьера "Московской оперетты" наиболее полно выражает набирающее силу стремление соорудить в Москве свой Бродвей. У Бродвея бесспорно есть чему учиться, и "вещественное оформление" спектакля, его феерическая зрелищность, безукоризненная отлаженность сценического механизма говорят о том, что и у нас есть хорошие ученики. Но у Бродвея - свои пороки, и они тоже послушно усвоены спектаклем: стертость характеров, перемолотых сценической техникой в пыль и доведенных до состояния танцующих картонных фигурок. Жанр мюзикла и в Америке сегодня подмочен: техника стала слишком агрессивной, чтобы оставить место живому актеру, и мюзиклы запоминаются теперь люстрой, падающей на головы зрителей, или сногсшибательным прикидом Короля-Льва. Времена, когда зрители шли на Джули Эндрюс, Боба Хоупа или Бинга Кросби, давно позади: актер не может сделать себе имя, козыряя килограммами тканей и бирюлек, на нем повешенных. На афишах новых мюзиклов нет имен композитора и драматурга: их роль тоже служебна, их задача - дать театру минимальный повод блеснуть новым сценическим и световым оборудованием. Все они, некогда игравшие в театре ключевую роль, - лишь камешки в мозаике, которую выкладывают для нас художники - истинные авторы и главные герои спектакля.

Поэтому талантливый Юлий Ким опускается на уровень, которого от него не ждешь. Поэтому композитор удовлетворяется модным громыханием. Поэтому новое шоу спокойно обходится без драматургии, без музыки и даже без актеров. Поэтому мюзикл с персонажами из российской истории создается по типу яркой, но простоватой матрешки, которую иностранцы увозят в качестве русского сувенира. А зрители должны играть роль тех самых иностранцев и, разинув рот, дивиться петрушечной красоте загадочной русской души.
A.A.A. оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 11-10-2012, 22:47   #51
Winnifred
i swam the moat
 
Аватар пользователя Winnifred
 
На форуме с: Aug 2004
Место жительства: Москва
Сообщений: 1,048
Re: Каков он - "Граф Орлов"?

По-моему он как и все остальные журналисты, да и зрители в большинстве своем, знаком с Американским театром по допотопным статьям в стиле советского импрессионизма, напевам Рабиновича и фильму Призрак Оперы.

Светун, надо переводить статьи и книги...надо.
__________________
Предпочитаю слушать произведения серьезных дядек с фамилиями типа Зондхайм
Winnifred оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 11-10-2012, 23:07   #52
A.A.A.
 
Аватар пользователя A.A.A.
 
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
Re: Каков он - "Граф Орлов"?

Лично я вообще не в курсе. Но о кризисе говорят все и даже сами американцы. И на этом фоне наши ревнители жанра иногда выглядят, образно говоря, святее папы римского.
A.A.A. оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 11-10-2012, 23:35   #53
Oban
Sweet Secretariat!
 
Аватар пользователя Oban
 
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: The Pie Hole
Сообщений: 3,204
Re: Каков он - "Граф Орлов"?

Цитата:
Автор A.A.A.
Но о кризисе говорят все и даже сами американцы.
Имя, сестра, имя! (с)
__________________
Южно-эфиопский грач увёл мышь за хобот на съезд ящериц
Oban оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 11-10-2012, 23:49   #54
Winnifred
i swam the moat
 
Аватар пользователя Winnifred
 
На форуме с: Aug 2004
Место жительства: Москва
Сообщений: 1,048
Re: Каков он - "Граф Орлов"?

Цитата:
Автор Oban
Имя, сестра, имя! (с)
Поддерживаю
__________________
Предпочитаю слушать произведения серьезных дядек с фамилиями типа Зондхайм
Winnifred оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 12-10-2012, 21:21   #55
Марина
стрелометательница
 
Аватар пользователя Марина
 
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: Столица Великих Иллюзий
Сообщений: 2,823
Re: Каков он - "Граф Орлов"?

Амели, сейчас и есть на кассах составы, и на сайте, но пришлось ждать дольше желаемого.

Кичин снова про Норд-Ост О плохом Бродвее отжег конечно Умилило про неважность составов - вот уж где это принципиально.
__________________
"Смотрите в телескопы - и тоже открывайте иные миры и края!.. "(ц)
Марина оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 20-12-2012, 22:39   #56
A.A.A.
 
Аватар пользователя A.A.A.
 
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
Re: Каков он - "Граф Орлов"?

Теперь (благодаря настойчивости Марины) могу сам ответить на вопрос, поставленный в названии темы. Ограничусь тезисами, поскольку мысли скачут и связного текста не получится.

1. На мой взгляд, "Граф Орлов" намного удачнее "Монте-Кристо". Особенно оценил некоторые виртуозно решенные сцены: и музыкально, и текстово.

2. Тексты мне, кстати, понравились. За исключением отдельных ляпов в одном-двух местах, в частности: "Несу свой крест - Одна, как перст..." Нет выражения "одна, как перст", но есть "один, как перст". И оно характеризует состояние (один, без семьи, и т.д.) и не предполагает никакого действия. К тому же, простая рифма ("крест-перст") и её назойливое повторение наряду с другими минусами лично меня раздражало.

3. Конструкция декораций показалось интересной, изобретательной. Но её наполнение, а также свет - слишком мрачными, отчего и атмосфера на сцене показалось тяжелой, угнетающей. Ощущение, что попал в Грановитую палату... И эти «тяжелые» имперские символы... Под стать им и костюмы: вроде, хотели сделать посовременнее, но не осмелились (или решили сэкономить и использовать то, что есть). Словом, было душно, не хватало легкости, интересных современных решений, которых уже давно не боятся в классической опере, а тут...

4. О Музыке. В общем, дурят нашего брата, держат за "пипл, который схавает" и по этому принципу сейчас создается и ставится, увы, ВСЕ. Нами беспардонно манипулируют. Недавно в дискуссии с французами узнал новый термин "daube": это мясное блюдо, которое подают под разными соусами. Так вот, этот термин перешел в эстраду для определения вы-догадываетесь-каких-песен. Их авторы всегда держат нос по ветру, запоминают, что имело успех, чтобы потом использовать в своих произведениях. Образно говоря, не заставляют толпу принять нечто своё, новое и сделать это трендом, а заискивают перед ней, заглядывают ей в глаза, предлагают уже понравившиеся штампы, потому что не умеют, но чаще всего боятся предложить что-то другое - не возьмут.

С другой стороны, вряд ли многие, кто сидел в зале, услышал в «русском графе», как и ранее во «французском», заимствования из "Нотр-Дама". Причем, это проявлялось далеко не явно - то структура арии похожа, то гармонии и, наконец, это часто повторяющееся протяжное «Je t’ai.............me» от Фролло. Или кто, кроме меня, услышал в «Я люблю тебя, счастье моё» умело завуалированный парафраз «Я тебя никогда не забуду»? А для меня параллель очевидна. И уж точно никто кроме меня не услышал «музыкальные приветы» от Розенбаума...:-) Впрочем, всё это не так важно. Плохи не заимствования, они бывают и случайными (в конце концов, все мы рождаемся и вырастаем не в вакууме), плоха неискренность. А она чувствуется всегда, её не скроешь никаким мастерством. Если бы музыка завораживала, находила во мне отклик, заставляла вибрировать, я бы просто сдался и не искал сейчас причин, почему этого не произошло. Но этого не произошло. К сожалению, ни разу.


5. Но при всём этом мюзикл мне понравился больше, чем всё, что я видел-слушал в последнее время. Даже сказал бы так: если бы мне предоставили все условия для постановки спектакля на французском языке (в плане промоушна), а также полную свободу скомпоновать свою версию и переделать финал (финал показался таким же никаким, как и в «Монте-Кристо»), я бы... подумал.

Уфф!...
A.A.A. оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-12-2012, 00:52   #57
Кысь
 
На форуме с: Feb 2010
Сообщений: 69
Re: Каков он - "Граф Орлов"?

по поводу музыкальных приветов. Лично я слышу( местами) НОТР (конкретно Vivre), Ридж, МК( естесстно), Mamma mia!, Бал вампиров и персональный привет от Рыбникова "Последняя поэма"
Кысь оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-12-2012, 12:06   #58
Winnifred
i swam the moat
 
Аватар пользователя Winnifred
 
На форуме с: Aug 2004
Место жительства: Москва
Сообщений: 1,048
Re: Каков он - "Граф Орлов"?

Цитата:
Автор A.A.A.
5. Но при всём этом мюзикл мне понравился больше, чем всё, что я видел-слушал в последнее время. Даже сказал бы так: если бы мне предоставили все условия для постановки спектакля на французском языке (в плане промоушна), а также полную свободу скомпоновать свою версию и переделать финал (финал показался таким же никаким, как и в «Монте-Кристо»), я бы... подумал.

Уфф!...

Боюсь представить, что же вы слушали, окромя вульгарного Матраса, в последнее время
__________________
Предпочитаю слушать произведения серьезных дядек с фамилиями типа Зондхайм
Winnifred оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-12-2012, 15:40   #59
A.A.A.
 
Аватар пользователя A.A.A.
 
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
Re: Каков он - "Граф Орлов"?

Я имел в виду оригинальные русские мюзиклы - "Цезарь и Клеопатра", "Монте-Кристо", "Трехгрошовая опера" (не оригинальный по музыке, но всё же), "Времена не выбирают", "Дороги, которые мы выбираем". У меня, вообще, выбор очень ограниченный. Мне, разумеется, больше всего нравится "Мастер и Маргарита" композитора Глазунова. Но кто ж его поставит?! Он же - памят... ой, пардон - не то: он же не тот. Кстати, вчера в "Вечернем Урганте" показали отрывок из оригинального мюзикла "Тодд". Смотрели? Это нечто!... (Только прошу не отвечать на это последнее наблюдение, потому что я опять офф-топлю, а это карается: забанят - в баню не ходи (Шутка - Светлана пока меня щадит )

Отредактировано A.A.A. : 21-12-2012 at 15:44.
A.A.A. оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-12-2012, 17:08   #60
vovse_ne
 
Аватар пользователя vovse_ne
 
На форуме с: Mar 2010
Сообщений: 376
Re: Каков он - "Граф Орлов"?

Ну, "Тодда" я и вживую смотрела. Жива вот.

А после вчерашнего "Орлова" - не очень. Ибо говорила мне мама: [s]не тяни всякую гадость в рот[/s] "Не смотри сомнительные составы, ходи на дрим-каст и дальше!"

Теперь вот до сих пор в культурном шоке хожу...
vovse_ne оффлайн   Ответить с цитированием
Ответ


Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)
 
Панель управления обсуждением

Что можно и нельзя
Вы нет можете создавать новые обсуждения
Вы нет можете отвечать в обсуждения
Вы нет можете присоединять файлы
Вы нет можете редактировать свои сообщения

vB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] коды Выкл.
HTML код Выкл.
Переход


Время GMT +4. Сейчас 12:04.



Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru
 
MBN
 
MBN
Баннерная сеть портала Musicals.ru представляет собой уникальный некоммерческий проект, призванный объединить русскоязычные сайты, посвященные музыкальному театру, и помочь им расширить свою аудиторию.