Назад   Форум на Musicals.Ru > Мюзиклы в России
Зарегистрироваться ЧАВО Список пользователей Пометить разделы как прочитанные

Ответ
 
Панель управления обсуждением
Старые 12-10-2010, 15:51   #31
Alexander
 
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
Re: Обыкновенное чудо

[quote=A.A.A.]
Цитата:
Саша, я могу тебе ответить, но предупреждаю, что эта разница существует только в моей дилетантской голове, поскольку термин "мюзикл" может быть применим, как мы уже здесь не раз говорили, к любому муз.спектаклю. Мне кажется, в настоящем мюзикле должно быть больше вокальных номеров, содержательно развивающих действие, а не просто песни, передающие настроение героев, даже если эти песни сделаны идеально.


Саш, но в этом случае в "Метро" ВООБЩЕ не было, насколько я помню, номеров, "содержательно развивающих действие", а как раз были номера, передающие настроения героев. Действие там развивалось путём "драматическим", прозаическим театральныи действием (в отличие от "Норда", который насквозь был поющимся). Как раз в "Норде" действие развивается музыкально, всё происходит через музыку - взаимоотношения героев, знакомства. конфликты и пр. там ВООБЩЕ не говорят, только поют.
А в "Метро" ничего этого нет, все конфликты решаются как в драматическом театре, путём драматических сцен и монологов. Кто же "больше мюзикл"?
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза;
пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!"
Alexander оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 12-10-2010, 16:15   #32
A.A.A.
 
Аватар пользователя A.A.A.
 
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
Re: Обыкновенное чудо

Неужели в Норд-Осте всё поется? Нет речитативов, нет не поющихся реплик и диалогов? А ведь специально посмотрел то, что есть на сайте, но там только песня Летчиков, Новогодняя песенка... Значит, я всё забыл, извини. Но, надеюсь, хотя бы частичный ответ на твой вопрос в моём предыдущем сообщении был.
A.A.A. оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 12-10-2010, 16:34   #33
Alexander
 
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
Re: Обыкновенное чудо

Цитата:
Автор A.A.A.
Неужели в Норд-Осте всё поется? Нет речитативов, нет не поющихся реплик и диалогов? А ведь специально посмотрел то, что есть на сайте, но там только песня Летчиков, Новогодняя песенка... Значит, я всё забыл, извини. Но, надеюсь, хотя бы частичный ответ на твой вопрос в моём предыдущем сообщении был.

Норд-ост поётся целиком. И кстати, на мой взгляд, материал там на голову выше, чем в "Метро" по всем показателям, хоть Иваси и барды.
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза;
пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!"
Alexander оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 12-10-2010, 16:57   #34
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Re: Обыкновенное чудо

Чета мне тоже казалось, что Метро это как раз набор номеров, которые можно в любом порядке исполнять, а в Норд-Осте как раз есть музыкальная драматургия. И там много разных по форме и "функционалу" песен. И скажем те же Летчики - это вставной номер - но это такой поклон Небесному тиходу - очень к месту и очень мило... Там есть вещи откровенно неудачные - "Это любовь", например, какой-то очень беспомощный апофеоз. Но есть очень приличные - Окрасил закат..., Отчего почернела земля... (не спец по НО, не знаю названий песен)... Ария Сани - это действительно АРИЯ, построенная по оперным законам, при этом она по функционалу классическая I will ария, где герой заявляет о своих намерениях. Отличный номер у Ромашки про колбасу - ну понятно, в духе арии Иуды, но сильное впечатление все равно оставлял... Вот ария Кати - занудство страшное... Но все номера в НО проистекают из общей драматургии спектакля, и те, что предназначены двигать сюжет, двигают его

А Метро вообще не катит на фоне своего прототипа - мюзикла Кордебалет))
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 12-10-2010, 17:03   #35
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Re: Обыкновенное чудо

Песня про Новый год тоже очень интересную функцию несет... Существует такой тип песен в классическом мюзикле, которые обозначают смену декораций, перемену места действия, и вот про Новый год как раз из их числа.
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 13-10-2010, 00:24   #36
Oban
Sweet Secretariat!
 
Аватар пользователя Oban
 
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: The Pie Hole
Сообщений: 3,204
Re: Обыкновенное чудо

Цитата:
Автор charisma

А Метро вообще не катит на фоне своего прототипа - мюзикла Кордебалет))
Фрэнк Рич (не тот, что ныне во внутренней эмиграции, а другой) в пост-премьерной бродвейской рецензии сравнил Метро с "экранкой" киноверсии "Кордебалета" на многократно перезаписанной видеокассете.
__________________
Южно-эфиопский грач увёл мышь за хобот на съезд ящериц
Oban оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 13-10-2010, 00:47   #37
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Re: Обыкновенное чудо

Странно что он впринципе снизошел до рецензии)))
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 13-10-2010, 02:20   #38
A.A.A.
 
Аватар пользователя A.A.A.
 
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
Re: Обыкновенное чудо

Иная зарубежная "экранка" лучше отечественной "первой копии".))) Но, на самом деле, тут я совершенно согласен - музыка в "Метро" вторичная, не интересная, а вот что касается формы, то сделан он был, насколько могу судить, по бродвейскому стандарту и именно в этом смысле, на мой взгляд, он больше мюзикл, чем "Норд-Ост". Но больше всего меня поразила российская труппа "Метро"! Настоящее созвездие молодых талантов! Ведь это, если не ошибаюсь, был первый мюзикловый состав, отобранный по итогам "всесоюзного" кастинга. Как вдохновенно они играли! Они просто балдели от счастья. Драйв бил через край сцены, отчего сильно искрила рампа, заливал партер, достигал балкона, где на самом дешевом последнем ряду сидел восторженный А.А.А., впервые присутствовавший на настоящем мюзикле с настоящими, захватывающими дух спецэффектами. На "Норд-Осте" всего этого я уже не нашел, а зал был таким большим, что то, что проходило на сцене, проходило и мимо меня.
A.A.A. оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 13-10-2010, 02:28   #39
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Re: Обыкновенное чудо

Цитата:
то сделан он был, насколько могу судить, по бродвейскому стандарту

А в чем, по-твоему, состоит бродвейский стандарт?))) (на бродвее спектакль провалился, как известно)))
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 13-10-2010, 02:55   #40
A.A.A.
 
Аватар пользователя A.A.A.
 
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
Re: Обыкновенное чудо

Так это естественно, что провалился - их там на мякине не проведешь. Но это вряд ли из-за несоответствия бродвейскому стандарту - хитрый композитор-поляк (не помню фамилию) сделал всё, чтобы вписаться в габариты Бродвея. Но, видно, не хватило главного - оригинальности. А у нас не избалованных в то время подобными зрелищами, да с нашим составом (говорят, он был лучшим), покатило.
A.A.A. оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 13-10-2010, 08:44   #41
Oban
Sweet Secretariat!
 
Аватар пользователя Oban
 
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: The Pie Hole
Сообщений: 3,204
Re: Обыкновенное чудо

Цитата:
Автор charisma
Странно что он впринципе снизошел до рецензии)))
в отличие от нас, ему за это платили))
__________________
Южно-эфиопский грач увёл мышь за хобот на съезд ящериц
Oban оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 13-10-2010, 12:02   #42
Alexander
 
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
Re: Обыкновенное чудо

Цитата:
Автор Oban
в отличие от нас, ему за это платили))

Я даже по памяти могу привести фразу из его статьи в перессказе Журбина, который это описал в своей книге: "Давайте купим этим прекрасным молодым ребятам по гамбургеру и сводим их на НАСТОЯЩЕЕ бродвейское шоу".
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза;
пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!"
Alexander оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 13-10-2010, 13:42   #43
Oban
Sweet Secretariat!
 
Аватар пользователя Oban
 
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: The Pie Hole
Сообщений: 3,204
Re: Обыкновенное чудо

Цитата:
Автор Alexander
Я даже по памяти могу привести фразу из его статьи в перессказе Журбина, который это описал в своей книге: "Давайте купим этим прекрасным молодым ребятам по гамбургеру и сводим их на НАСТОЯЩЕЕ бродвейское шоу".
а я могу не по памяти привести всю рецензию, но мне лень сканировать и переводить ))
__________________
Южно-эфиопский грач увёл мышь за хобот на съезд ящериц
Oban оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 13-10-2010, 13:57   #44
Alexander
 
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
Re: Обыкновенное чудо

Цитата:
Автор Oban
а я могу не по памяти привести всю рецензию, но мне лень сканировать и переводить ))

Вот из-за Вашей, Андрей, лени мы, несчастливцы, прогуливавшие в детстве уроки английского, так и не узнаем, как пишет НАСТОЯЩИЙ Фрэнк Рич.
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза;
пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!"
Alexander оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 13-10-2010, 14:20   #45
Oban
Sweet Secretariat!
 
Аватар пользователя Oban
 
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: The Pie Hole
Сообщений: 3,204
Re: Обыкновенное чудо

Цитата:
Автор Alexander
Вот из-за Вашей, Андрей, лени мы, несчастливцы, прогуливавшие в детстве уроки английского, так и не узнаем, как пишет НАСТОЯЩИЙ Фрэнк Рич.
ура, сканировать не надо )
http://www.nytimes.com/1992/04/17/th...-broadway.html

Желающие попереводить могут заняться. Текст шикарен )
__________________
Южно-эфиопский грач увёл мышь за хобот на съезд ящериц
Oban оффлайн   Ответить с цитированием
Ответ


Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)
 
Панель управления обсуждением

Что можно и нельзя
Вы нет можете создавать новые обсуждения
Вы нет можете отвечать в обсуждения
Вы нет можете присоединять файлы
Вы нет можете редактировать свои сообщения

vB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] коды Выкл.
HTML код Выкл.
Переход


Время GMT +4. Сейчас 15:19.



Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru
 
MBN
 
MBN
Баннерная сеть портала Musicals.ru представляет собой уникальный некоммерческий проект, призванный объединить русскоязычные сайты, посвященные музыкальному театру, и помочь им расширить свою аудиторию.