Призрак Оперы musical

[Gabriel Count]

1 Забавно... Я так чётко разделяю музыкальные жанры, практически можно шкалу сделать. Разделяю исполнителей по их потенциалу, их вкладу в свой успех. Но при этом не делю мюзиклы. Вы же наоборот приравниваете жанры, их исполнителей. Но при этом так чётко делите мюзиклы, какие-то явно лучше, какие-то очевидно хуже, и это единственное правильное мнение. И также с литературой. Может быть у вас даже чёткая шкала есть - лучший мюзикл такой-то, на втором месте явно этот и так далее...
2 Неужели иное мнение невозможно? Я и сам верю, что есть некий идеал мюзикла, абсолютный. Но может ли кто-нибудь сказать правдиво, что знает, каков этот идеал? Впрочем люди обычно так и говорят. Взять хотя бы религию. Как мы появились? Для чего? Как жить правильно? Как веровать? Это всё неизвестно. Всё что мы знаем - это философия, догадки, артифакты, которым можно верить, а можно и нет. И тем ни менее представители разных религий уверены, что именно они знают правду, и воюют между собой, христиане и мусульмане, католики и протестанты... Ладно, религия не в тему. У Ромео и Джульетты много фанатов, много людей, которые считают, что этот мюзикл самый лучший. И что же? Tell the mob who sing your song that they are fools and they are wrong? Впрочем что вы ответите я знаю.
3 А как же чувства? Разве просто симпатии и любовь ничего не значат? Я могу долго рассуждать, что лучше Вестсайдская история или Ромео и Джульетта, что сложнее, где больше оркестра, где меньше, что гениальней... Но нужно ли мне это? Если я могу включить одно и другое и просто почувствовать, что мне нравится больше. Быть может в оценке не стоит возлагать всё на ум, есть немного места и для сердца?
4 Итак, предложение о мире отвергнуто...
So be it. Now let it be war...
5 А мюзикл Кена Хилла (Призрак Оперы), успешный? С музыкой у него ведь не должно быть проблем. Правда я не знаю, как тут относятся к Моцарту, Гуно и другим "авторам" этого мюзикла. Но вопрос не в этом. Почему этот мюзикл не стал легендой? Какие у него недостатки?
6 Кто-нибудь слушал Phantasia Эндрю Ллойд-Веббера?

[charisma]

мне кажется, вы не вполне правильно употребляете слово "артефакт")

4 Итак, предложение о мире отвергнуто...So be it. Now let it be war...

извините, но я постою на обочине не хочу принимать участие в избиении младенцев))))

[Gabriel Count]

Автор оригинала: charisma
мне кажется, вы не вполне правильно употребляете слово "артефакт")



извините, но я постою на обочине не хочу принимать участие в избиении младенцев))))

Артефакт - искусственно созданные человеком предметы и явления. Часто подразумевается, что это предмет древности найденный археологами. В мире Фентази - это часто древний предмет наделённый магической силой.

Надо видимо понимать, что Phantasia вы не слышали...

[charisma]

Да мне не интересна эта музыка Мне хватило Вариаций Если я захочу послушать инструментальную музыку, я в последнюю очередь обращусь к Л.-Уэбберу - это не его конек

Хорошо, допустим, вам знакомы (благодаря фэнтези, как я понимаю), некоторые значения слова артефакт. Но, хотя бы, тогда пишите это слово правильно.

У Ромео и Джульетты много фанатов, много людей, которые считают, что этот мюзикл самый лучший.

У Аншлага тоже много поклонников.

Разумеется, такие шедевры, как РиДж, не существовали бы, если бы не было спроса на легкоусваемую музыку. Так вот на мой вкус это - Макдоналдс. Он еще и вредный, потому что у людей складывается не совсем верное представление о музыкальном театре.

Вы, конечно, вправе любить гамбургеры. Может быть, вы просто пока не готовы к более изысканной кухне. Когда-то все мы выстояли очередь в первый Макдоналдс на Тверской. Это теперь мы эстеты. Так что, через пару лет, вы, скорее всего посмеетесь над собственными словами - я знаю, что говорю, вы не первый такой на этом форуме

Вообще, мне кажется, что право любить такие вещи, как РиДж, надо заслужить Надо хорошо знать музыкальный театр, вот как WwWwW или Александр, например, и тогда вашу страсть к Фантому или РиДжу - например - я буду считать просто блажью - все мы не без слабостей или недостатков.

[Gabriel Count]

Мдамм... Каждый дурак мнит себя мудрецом, и лишь мудрец считает себя дураком... Что характерно для человечества дураком себя никто не считает. Правда к счастью и не все возводят себя в мудрецы. Впрочем последнее к нашему форуму не относится.
Интересно, почему перестали иметь значения критики, показы, популярность, количество лет на сцене? Риторический вопрос разумеется.

Да, люди иногда могут что-то неправильно написать, чисто случайно... Кто-нибудь вроде Эрика и charisma могут это подметить. Ну, Эрик со своим своеобразием, а вы charisma почему к каждому слову придираетесь?

Кто-нибудь знает ответ на 5 и 6?

[WwWwW]

Автор оригинала: Gabriel Count
5 А мюзикл Кена Хилла (Призрак Оперы), успешный? С музыкой у него ведь не должно быть проблем. Правда я не знаю, как тут относятся к Моцарту, Гуно и другим "авторам" этого мюзикла. Но вопрос не в этом. Почему этот мюзикл не стал легендой? Какие у него недостатки?

Да из всех мюзиклов, написанных по роману Леру, только вебберовский стал легендой - из-за музыки, очевидно. Которая единственная, ИМХО, спасает эту скучную историю.

Автор оригинала: Gabriel Count
6 Кто-нибудь слушал Phantasia Эндрю Ллойд-Веббера?

Слышали. И даже специальный топик для нее есть.

[Alexander]

Автор оригинала: Gabriel Count
Интересно, почему перестали иметь значения критики, показы, популярность, количество лет на сцене? Риторический вопрос разумеется.

Да они вовсе не перестали иметь (всё-таки) "значениЕ", (видимо), все эти вещи. Извините, Gabriel, но очень трудно удержаться от поправок, потому что всё-таки велика и могуча русского языка. Всё это важно, и никто ничего этого не отменял. Просто не очень ясно, что вы имеете ввиду. Что-то конкретное?

Да, люди иногда могут что-то неправильно написать, чисто случайно... Кто-нибудь вроде Эрика и charisma могут это подметить. Ну, Эрик со своим своеобразием, а вы charisma почему к каждому слову придираетесь?

По - моему, Charisma вовсе не придирается к каждому вашему слову. Просто иногда трудно бывает понять ход вашей мысли, особенно когда вы пользуетесь "умными" словами, не совсем точно применяя их по смыслу и коверкая написание. Если вы хотите, чтобы получился конструктивный диалог, то постарайтесь поточнее формулировать .
По поводу 5 и 6 лично от себя могу сказать вот что. "Фантазия" Уэббера продаётся во многих магазинах и доступна, но действительно, вряд ли это то, на что стоит тратить время( и деньги). Уэббер знаменит не этим. Если вас интересует инструментальная музыка, то есть композиторы, гораздо более интересные по этой части, а Уэббера тут рассматривать - то же самое что кофе пить в "Макдоналдсе", когда других кофеен навалом кругом. Хотя это дело вкуса, конечно.
Что касается любых других творений по "Призраку оперы" и причин их неуспеха, то они очевидны - мюзикл Уэббера всех их заткнул за пояс и не оставил никаких шансов, так что говорить о них, (и уж тем более зацикливаться) по-моему, не имеет никакого смысла, тем более, что есть много других замечательных мюзиклов, которых вы, скорее всего, ещё не слышали.

[charisma]

5 А мюзикл Кена Хилла (Призрак Оперы), успешный? С музыкой у него ведь не должно быть проблем. Правда я не знаю, как тут относятся к Моцарту, Гуно и другим "авторам" этого мюзикла. Но вопрос не в этом. Почему этот мюзикл не стал легендой? Какие у него недостатки?

Потому что пастиччо - вторично. Это раз. Потому что известные арии оперных композиторов все же не имеют статус эвегринов, как песни аббы, например) (Мамма, кажется, единственный компилятивный мюзикл, который по-настоящему "выстрелил", нет?. Ну и потому что, хотя оперные шлягеры прекрасно чувствуют себя в концертной сборной солянке, когда они нанизываются на сюжет, сразу становится очевидна их разнородность и привязанность к родной драматургии...

[charisma]

По - моему, Charisma вовсе не придирается к каждому вашему слову.

Не к каждому, а только к словам иностранного происхождения

Иногда мне так и хочется обратиться к вам, Gabriel Count, словами Базарова: "О друг мой, Аркадий Николаич, не говори красиво" (на "Эхе Москвы", кажется, обычно, к этой цитате из Тургенева добавляют: "говори правильно"))

[Ghera]

Автор оригинала: charisma
(Мамма, кажется, единственный компилятивный мюзикл, который по-настоящему "выстрелил", нет?.

А We Will Rock You разве нет?

Ну и потому что, хотя оперные шлягеры прекрасно чувствуют себя в концертной сборной солянке, когда они нанизываются на сюжет, сразу становится очевидна их разнородность и привязанность к родной драматургии...

Вот, кстати, как никогда не понимала, как можно выдрать песню из мюзикла, так и не понимаю, как можно выдрать арию из оперы. Там же обычно четыре строчки, повторяемые на разные лады, а самое интересное - в предшествующем арии речитативе

[charisma]

А We Will Rock You разве нет?

Ну поставим его на второе место)

[рамтамтаггер]

*задумчиво смотрит вдаль*

Светлана, а, ну РиДж-то Вам чем не угодил?.. Ну там же вполне себе класивая музыка... А постановка... Ну да, не умеют французы ставить не музыкальные шоу, а мюзиклы... но в Вене-то уже прогресс ведь есть

[Steshka]

Автор оригинала: рамтамтаггер
Ну там же вполне себе класивая музыка...

А это на чей вкус, смотря по тому По-моему, она там жутко занудная.
Просто всегда надо помнить, что на вкус и цвет товарищей нет. И уважать вкусы других людей, вот и все.

[Елена]

Мааа-а-а-аленький вопрос, совсем не относящийся к делу.... Почему подобная конфронтация стала возможна именно в топике про "Призрака Оперы", а, например, не в посвященном "Джекиллу и Хайду"?

[charisma]

А это на чей вкус, смотря по тому По-моему, она там жутко занудная.

Вот на мой вкус она просто невыразимо скучная -среднеевропейская поп-музыка, не более того. НА_МОЙ_ВКУС Такую музыку мог бы сочинить любой композитор. А мне нравится, когда в музыке есть индивидуальность. Пусть композитор использует клише - но свои собственные)) И еще очень важно, когда в музыке есть драматургия, когда это не просто альбом из песен.

Почему подобная конфронтация стала возможна именно в топике про "Призрака Оперы", а, например, не в посвященном "Джекиллу и Хайду"?

Елена - не вопрос)) Я могу выступить и там Я, например, я считаю, что SP более удачное произведение Уайлдхорна, чем Джекилл (это мнение мое и только мое).