Cats - Страница 3

Ghera · 17-09-2002, 13:55

А что? Фрейд был весьма прав... ОНО - везде, и чем кошки хуже нас? Кто хоть раз поил своего кошака контрасексом - тот меня поймет

Z.Janvier · 21-09-2002, 01:38

Да все поймут. :D :D :D

charisma · 21-09-2002, 05:56

не заметила вопроса

)

нет, не думаю

там, видимо, оригинальный лондонский состав - то есть из стариков только Пейдж

)

Lili · 09-10-2002, 10:09

Цитата:

Автор оригинала: Joslin

Лично я просто обожаю его, особенно почему-то видеоверсию 1998 года.

[/b]

ГДЕ вы достали версию-98? Мне встречается только 1981...

Ле-Тний Снеж_ОК · 10-10-2002, 01:27

где вы встречали '81?.... мне лично встречается '98

11-10-2002, 10:21

Кстати, насчет Cats.

В последних "Аргументах и фактах" тиснули статью под названием "Бродвейский масскульт" Автор, похоже, и сам не знал, что хотел сказать, разве только - подсчитать деньги в чужих карманах. Но какие цитаты!!! Устоять невозможно

"Красивой музыки в мюзиклах тоже крайне мало. Например, отслужившие свой век на Бродвее "Кошки" смотреть и слушать вобще невозможно. Несмотря на то, что автор "Кошек" сам Эндрю Ллойд Уэббер, зрелище это скучнейшее и по хореографии абсолютно несовременное. Самый динамичный и молодежный из представленных сегодня в России мюзиклов - это "Метро". Во сяком случае, как заметил Борис Ельцин: "Там точно не заснешь". В "Норд-Осте" есть моменты, когда по-настоящему вышибает слезу. Помимо самолета на сцену выежает трамвай. Несомненное достоинство спектакля в том, что сюжет близкий и понятный рядовому россиянину. Чего не скажешь о "Чикаго"."

Ну и т.д. Нет, каково, а?? Только я так и не поняла - в Норд-Осте слезу вышибает трамвай?

Enehi · 11-10-2002, 10:40

Это уже даже не смешно.

Я понимаю, если про наши мюзиклы говорят что, они не хуже бродвейских (патриотизм - великая вещь), но когда оказывается, что метро (которое я, например, слушать не смогла) это нескучный динамичный мюзикл, а зануднее Кошек нет ничего.....

Бред какой-то. Интересно, с какой целью это писалось?

Цитата:

В "Норд-Осте" есть моменты, когда по-настоящему вышибает слезу. Помимо самолета на сцену выежает трамвай.

А вот это мне понравилось. :D :D :D Может статейка стебная на самом деле??? Гость, а целиком нельзя???

11-10-2002, 12:11

Эх, если б стебная! Просто автор брюзжит на все, что увидит или про что услышит. Сейчас попробую показать статью целком, но не знаю, пустит ли комп - связь отвратительная!

Volta · 11-10-2002, 12:58

Цитата:

Автор оригинала: Enehi
А вот это мне понравилось. :D :D :D Может статейка стебная на самом деле??? Гость, а целиком нельзя???

Нет, статья, к сожалению, совсем не стебная - а, как водится, написанная неучем "на злобу дня". Типа, вот все тут с ума сходят, а мы сейчас обругаем (чтобы не сказать резче). Может, будет время - напечатаю ее.

11-10-2002, 13:04

Вот она, статья. Читайте и наслаждайтесь

)

Бродвейский масскульт

Что и кто?

Грубо говоря, мюзикл мало чем отличается от музыкального спектакля или оперетты. И в нем не обязательно только поют. Например, участники бродвейского «Стомпа», не так давно гастролировавшего в России, на протяжении полутора часов вообще не открывают рта, а просто шелестят газетами и барабанят по всему, что под руку попадется – кастрюлям, ведрам, мусорным корзинам. Поэтому на афишах стараются указывать: «мюзикл классический» или «бродвейское шоу».
Правда, что считать «классикой», единого мнения нет. Но прообразами жанра у нас можно считать, например, кинофильмы «Волга-Волга» и «Веселые ребята», а также рок-оперы, столь модные в нашей стране в 70-80-х, и даже музыкальный спектакль «Юнона и Авось». То есть ничего принципиально нового для нас в мюзикле нет. Но к артисту стали предъявляться большие требования – он должен одинаково хорошо петь, драматически играть и, например, отбивать чечетку. А поскольку таких универсалов найти весьма проблематично, тем более в России, где, как утверждают «мюзикловеды», нет школы то сгодится и рок-музыкант Вячеслав Петкун, играющий Квазимодо в «Нотр-Дам де Пари». Пением это назвать сложно, но бабушкам в гардеробе Петкун в роли Квазимоды оч-чень нравится. Нельзя не отметить, что благодаря мюзиклам широкой публике стали открываться имена талантливой молодежи, как то: Лила Рулла и Анастасия Стоцкая («Чикаго»), Теона Дольникова («Метро») и т.д.

Для кого?

Объевишиеся пластмассовой эстрадой и угрюмым роком обыватели целыми семейными ячейками потянулись к «неизведанному бродвейскому масскульту» (вроде бы еще не оперетта, но уже не эстрада). Теперь гостям столицы предлагается широкая культурная программа, включая «диковинки»: мертвый Ильич в мавзолее и живые Киркоров – в «Чикаго», Петкун – в роли горбатого урода. Вот тут-то мюзикл и превратился в такую же индустрию, как и производство кинофильмов. С той лишь разницей, что сюжеты, музыку, декорации, технологии и даже специалистов, помогающих этому жанру прижиться в нашей «неритмичной» стране, мы импортируем с Запада.
Мюзикл – это не опера и не балет, он не требует особой подготовленности зрителя, важно иметь терпение. Если вы пошли на спектакль только ради обещанного «бомбардировщика в натуральную величину», то (мой вам совет) идите лучше на авиашоу в Жуковском.
Красивой музыки в мюзиклах тоже крайне мало. Например, отслужившие свой век на Бродвее «Кошки» (их собирается привезти в Россию художник Борис Краснов) смотреть и слушать вообще невозможно. Несмотря на то, что автор «Кошек» сам Эндрю Ллойд Уэббер, зрелище это скучнейшее и по хореографии абсолютно несовременное. Смый динамичный и молодежный из представленных сегодня в России мюзиклов – это «Метро». Во всяком случае, как заметил Борис Ельцин: «Там точно не заснешь». В «Норд-Осте» есть моменты, когда по-настоящему вышибает слезу. Помимо самолета на сцену выезжает трамвай. Несомненное достоинство спектакля в том, что сюжет близкий понятный рядовому россиянину. Чего не скажешь о том же «Чикаго». Хоть и позиционируется как «история о любви, ненависти, предательстве» и т.д. все же он очень американский: туалетный юмор («Я сейчас описаюсь», - кричит Рокси Хард, убивая любовника), перья, свинг и однообразный простенький джаз.

За сколько?

Первыми рискнули продюсеры «Метро» Екатерина фон Гечмен-Вальдек и Александр Вайнштейн, уговорившие руководство Московского театра оперетты предоставить сцену и нашедшие 2 млн. долларов на постановку. Судя по тому, что через пару лет они запустили «Нотр-Дам де Пари», импорт мюзиклов оказался довольно прибыльной затеей. Почти одновременно с премьерой «Метро» барды Иващенко и Васильев («Иваси») начали работу над «первым российским мюзиклом» - «Норд-Ост» по роману Каверина «Два капитана». Тут вложения потребовались гораздо большие – 4 млн.долл. Но самый дорогой мюзикл, запущенный в России – это «42-я улица», привезенный в Москву почти в оригинальной версии Красновым. Видимо, из-за того, что в спектакле задействованы американские актеры (действо идет на английском), которые на протяжении 9 месяцев будут жить и работать в России, бюджет проекта потянул почти на 8 млн. долл (5,5 млн. дол. Постановка и около 2 млн. на зарплату актерам). При таком раскладе Краснов сильно рискует не только не заработать, но и не вернуть вложенные средства.
Правда, продюсер Евгений Фридлянд считает, что хороший мюзикл можно поставить в России и за 1,5 млн. долл. При грамотной раскрутке и регулярном показе он начинает приносить прибыль примерно чрез пару лет. Но, как свидетельствует практика, не всякий мюзикл удачен. Пример того, как не надо ставить – это «Волосы», спродюсированные Стасом Наминым, и польский «Дракула». В провале и того и другого кроются разные причины. Но роднит их одно обстоятельство – осуществляя постановку, продюсеры пожадничали. А мюзикл – это буржуазный шик и блеск, которые невозможно передать при помощи дешевеньких декораций и примитивного варьете. Здесь нужен поистине бродвейский размах. Как, например, лондонская постановка «Призрака оперы», где даже лодки плавают по «воде». В «Чикаго» акцент сделан не на декорации и костюмы (там их почти нет), а на настоящий американский джаз в исполнении «Фонограф-джаз-бэнда», хореографию Боба Фосса и наличие отечественной эстрадной звезды первой величины - Филиппа Киркорова.
Ну а если отбросить бродвейский пафос, все это мало чем отличается от гастрольного «чеса» того же Киркорова, когда Филипп бороздил просторы страны на арендованном самолете с большой массовкой и давал концептуально выстроенные шоу.

Владимир Полупанов

Ghera · 11-10-2002, 13:16

Сорри, не сразу зашла в этот раздел... уже спросив об этом в Мюзиклах в России...

Повторюсь, что очень обидно - писал-то вполне приличный музыкальный критик...

Но я заметила такую тенденцию - люди из поколения старых рокеров (то есть поколение примерно воспитанное на темно-малиновых и цеппелинах, немножко на Пинк Флойд) - жутко не любит Кошек, а любит Квадрофенью и Томми. Ну и немного Иисуса

Во всяком случае, мне такие экземпляры попадались. Однако тенденция

Видимо, очень уж разные музыкальные жанры или там мелодика, что они никак не воспринимают что-то отличное от старого доброго харда

Ну и опять же - мюзикл популярен - эрго попса - надо обругать. Ход мысли вполне понятен

charisma · 12-10-2002, 06:46

Спасибо за статью

) Это мы отдадим Френки на анализ

) Бо после его доброй статьи о Чикаго наш любимый критик решил снова вернуться к своей старой профессии - мясника

)))

Ghera · 12-10-2002, 10:55

Тут нужен не мясник, а патологоанатом

А дочитав до строчки "самый динамичный и молодежный мюзикл - Метро" и до суждения Бориса Николаича - я усомнилась... может, это все-таки стеб?

charisma · 12-10-2002, 13:48

Гер, ну горячая тема, надо было что-то написать - человек пересказал не очень грамотные статьи своих коллег, и в итоге получилось что-то то совсем несусветное. Словак Дракула стал поляком. А вообще, как жестока жизнь. Сауткину, который участвовал в привозе Дракулы, фиг кто теперь денег даст на подобный проект - уже разве что на туалетной бумаге не печатают, что Дракула провалился

)))

Ghera · 14-10-2002, 11:52

Светик, повторяю: это очень грамотный музыкальный критик писал. И даже если он не разбирается в жанре - уши-то у него на месте

Вот это и обидно...

17-09-2002, 13:55	#31
Ghera учОный мЫшЪ На форуме с: Nov 2001 Место жительства: в вашем компе Сообщений: 2,168	А что? Фрейд был весьма прав... ОНО - везде, и чем кошки хуже нас? Кто хоть раз поил своего кошака контрасексом - тот меня поймет __________________ Выпустив эту парфянскую стрелу, он ушел, а оба соперника смотрели ему вслед, разинув рты. (с)

21-09-2002, 05:56	#33
charisma администратор На форуме с: Oct 2001 Место жительства: Москва Сообщений: 7,830	Свет , а в этих записях те же исполнители , что и на видео ? не заметила вопроса) нет, не думаю там, видимо, оригинальный лондонский состав - то есть из стариков только Пейдж) __________________ Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock

10-10-2002, 01:27	#35
Ле-Тний Снеж_ОК Сусаныч На форуме с: Jun 2002 Место жительства: иногда Сообщений: 266	где вы встречали '81?.... мне лично встречается '98 __________________ -=За *ВСЁ* вышесказанное=- * ответственности не несу *

11-10-2002, 13:16	#41
Ghera учОный мЫшЪ На форуме с: Nov 2001 Место жительства: в вашем компе Сообщений: 2,168	Сорри, не сразу зашла в этот раздел... уже спросив об этом в Мюзиклах в России... Повторюсь, что очень обидно - писал-то вполне приличный музыкальный критик... Но я заметила такую тенденцию - люди из поколения старых рокеров (то есть поколение примерно воспитанное на темно-малиновых и цеппелинах, немножко на Пинк Флойд) - жутко не любит Кошек, а любит Квадрофенью и Томми. Ну и немного Иисуса Во всяком случае, мне такие экземпляры попадались. Однако тенденция Видимо, очень уж разные музыкальные жанры или там мелодика, что они никак не воспринимают что-то отличное от старого доброго харда Ну и опять же - мюзикл популярен - эрго попса - надо обругать. Ход мысли вполне понятен __________________ Выпустив эту парфянскую стрелу, он ушел, а оба соперника смотрели ему вслед, разинув рты. (с)

12-10-2002, 06:46	#42
charisma администратор На форуме с: Oct 2001 Место жительства: Москва Сообщений: 7,830	Спасибо за статью) Это мы отдадим Френки на анализ) Бо после его доброй статьи о Чикаго наш любимый критик решил снова вернуться к своей старой профессии - мясника))) __________________ Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock

21-09-2002, 01:38	#32
Z.Janvier Нептун На форуме с: Nov 2001 Место жительства: Monopolis Сообщений: 1,692	Да все поймут. :D :D :D

11-10-2002, 10:21	#36
Сообщений: n/a	Кстати, насчет Cats. В последних "Аргументах и фактах" тиснули статью под названием "Бродвейский масскульт" Автор, похоже, и сам не знал, что хотел сказать, разве только - подсчитать деньги в чужих карманах. Но какие цитаты!!! Устоять невозможно "Красивой музыки в мюзиклах тоже крайне мало. Например, отслужившие свой век на Бродвее "Кошки" смотреть и слушать вобще невозможно. Несмотря на то, что автор "Кошек" сам Эндрю Ллойд Уэббер, зрелище это скучнейшее и по хореографии абсолютно несовременное. Самый динамичный и молодежный из представленных сегодня в России мюзиклов - это "Метро". Во сяком случае, как заметил Борис Ельцин: "Там точно не заснешь". В "Норд-Осте" есть моменты, когда по-настоящему вышибает слезу. Помимо самолета на сцену выежает трамвай. Несомненное достоинство спектакля в том, что сюжет близкий и понятный рядовому россиянину. Чего не скажешь о "Чикаго"." Ну и т.д. Нет, каково, а?? Только я так и не поняла - в Норд-Осте слезу вышибает трамвай?

11-10-2002, 12:11	#38
Сообщений: n/a	Эх, если б стебная! Просто автор брюзжит на все, что увидит или про что услышит. Сейчас попробую показать статью целком, но не знаю, пустит ли комп - связь отвратительная!

11-10-2002, 13:04	#40
Сообщений: n/a	Вот она, статья. Читайте и наслаждайтесь ) Бродвейский масскульт Что и кто? Грубо говоря, мюзикл мало чем отличается от музыкального спектакля или оперетты. И в нем не обязательно только поют. Например, участники бродвейского «Стомпа», не так давно гастролировавшего в России, на протяжении полутора часов вообще не открывают рта, а просто шелестят газетами и барабанят по всему, что под руку попадется – кастрюлям, ведрам, мусорным корзинам. Поэтому на афишах стараются указывать: «мюзикл классический» или «бродвейское шоу». Правда, что считать «классикой», единого мнения нет. Но прообразами жанра у нас можно считать, например, кинофильмы «Волга-Волга» и «Веселые ребята», а также рок-оперы, столь модные в нашей стране в 70-80-х, и даже музыкальный спектакль «Юнона и Авось». То есть ничего принципиально нового для нас в мюзикле нет. Но к артисту стали предъявляться большие требования – он должен одинаково хорошо петь, драматически играть и, например, отбивать чечетку. А поскольку таких универсалов найти весьма проблематично, тем более в России, где, как утверждают «мюзикловеды», нет школы то сгодится и рок-музыкант Вячеслав Петкун, играющий Квазимодо в «Нотр-Дам де Пари». Пением это назвать сложно, но бабушкам в гардеробе Петкун в роли Квазимоды оч-чень нравится. Нельзя не отметить, что благодаря мюзиклам широкой публике стали открываться имена талантливой молодежи, как то: Лила Рулла и Анастасия Стоцкая («Чикаго»), Теона Дольникова («Метро») и т.д. Для кого? Объевишиеся пластмассовой эстрадой и угрюмым роком обыватели целыми семейными ячейками потянулись к «неизведанному бродвейскому масскульту» (вроде бы еще не оперетта, но уже не эстрада). Теперь гостям столицы предлагается широкая культурная программа, включая «диковинки»: мертвый Ильич в мавзолее и живые Киркоров – в «Чикаго», Петкун – в роли горбатого урода. Вот тут-то мюзикл и превратился в такую же индустрию, как и производство кинофильмов. С той лишь разницей, что сюжеты, музыку, декорации, технологии и даже специалистов, помогающих этому жанру прижиться в нашей «неритмичной» стране, мы импортируем с Запада. Мюзикл – это не опера и не балет, он не требует особой подготовленности зрителя, важно иметь терпение. Если вы пошли на спектакль только ради обещанного «бомбардировщика в натуральную величину», то (мой вам совет) идите лучше на авиашоу в Жуковском. Красивой музыки в мюзиклах тоже крайне мало. Например, отслужившие свой век на Бродвее «Кошки» (их собирается привезти в Россию художник Борис Краснов) смотреть и слушать вообще невозможно. Несмотря на то, что автор «Кошек» сам Эндрю Ллойд Уэббер, зрелище это скучнейшее и по хореографии абсолютно несовременное. Смый динамичный и молодежный из представленных сегодня в России мюзиклов – это «Метро». Во всяком случае, как заметил Борис Ельцин: «Там точно не заснешь». В «Норд-Осте» есть моменты, когда по-настоящему вышибает слезу. Помимо самолета на сцену выезжает трамвай. Несомненное достоинство спектакля в том, что сюжет близкий понятный рядовому россиянину. Чего не скажешь о том же «Чикаго». Хоть и позиционируется как «история о любви, ненависти, предательстве» и т.д. все же он очень американский: туалетный юмор («Я сейчас описаюсь», - кричит Рокси Хард, убивая любовника), перья, свинг и однообразный простенький джаз. За сколько? Первыми рискнули продюсеры «Метро» Екатерина фон Гечмен-Вальдек и Александр Вайнштейн, уговорившие руководство Московского театра оперетты предоставить сцену и нашедшие 2 млн. долларов на постановку. Судя по тому, что через пару лет они запустили «Нотр-Дам де Пари», импорт мюзиклов оказался довольно прибыльной затеей. Почти одновременно с премьерой «Метро» барды Иващенко и Васильев («Иваси») начали работу над «первым российским мюзиклом» - «Норд-Ост» по роману Каверина «Два капитана». Тут вложения потребовались гораздо большие – 4 млн.долл. Но самый дорогой мюзикл, запущенный в России – это «42-я улица», привезенный в Москву почти в оригинальной версии Красновым. Видимо, из-за того, что в спектакле задействованы американские актеры (действо идет на английском), которые на протяжении 9 месяцев будут жить и работать в России, бюджет проекта потянул почти на 8 млн. долл (5,5 млн. дол. Постановка и около 2 млн. на зарплату актерам). При таком раскладе Краснов сильно рискует не только не заработать, но и не вернуть вложенные средства. Правда, продюсер Евгений Фридлянд считает, что хороший мюзикл можно поставить в России и за 1,5 млн. долл. При грамотной раскрутке и регулярном показе он начинает приносить прибыль примерно чрез пару лет. Но, как свидетельствует практика, не всякий мюзикл удачен. Пример того, как не надо ставить – это «Волосы», спродюсированные Стасом Наминым, и польский «Дракула». В провале и того и другого кроются разные причины. Но роднит их одно обстоятельство – осуществляя постановку, продюсеры пожадничали. А мюзикл – это буржуазный шик и блеск, которые невозможно передать при помощи дешевеньких декораций и примитивного варьете. Здесь нужен поистине бродвейский размах. Как, например, лондонская постановка «Призрака оперы», где даже лодки плавают по «воде». В «Чикаго» акцент сделан не на декорации и костюмы (там их почти нет), а на настоящий американский джаз в исполнении «Фонограф-джаз-бэнда», хореографию Боба Фосса и наличие отечественной эстрадной звезды первой величины - Филиппа Киркорова. Ну а если отбросить бродвейский пафос, все это мало чем отличается от гастрольного «чеса» того же Киркорова, когда Филипп бороздил просторы страны на арендованном самолете с большой массовкой и давал концептуально выстроенные шоу. Владимир Полупанов

12-10-2002, 10:55	#43
Ghera учОный мЫшЪ На форуме с: Nov 2001 Место жительства: в вашем компе Сообщений: 2,168	Тут нужен не мясник, а патологоанатом А дочитав до строчки "самый динамичный и молодежный мюзикл - Метро" и до суждения Бориса Николаича - я усомнилась... может, это все-таки стеб? __________________ Выпустив эту парфянскую стрелу, он ушел, а оба соперника смотрели ему вслед, разинув рты. (с)

12-10-2002, 13:48	#44
charisma администратор На форуме с: Oct 2001 Место жительства: Москва Сообщений: 7,830	Гер, ну горячая тема, надо было что-то написать - человек пересказал не очень грамотные статьи своих коллег, и в итоге получилось что-то то совсем несусветное. Словак Дракула стал поляком. А вообще, как жестока жизнь. Сауткину, который участвовал в привозе Дракулы, фиг кто теперь денег даст на подобный проект - уже разве что на туалетной бумаге не печатают, что Дракула провалился))) __________________ Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock

14-10-2002, 11:52	#45
Ghera учОный мЫшЪ На форуме с: Nov 2001 Место жительства: в вашем компе Сообщений: 2,168	Светик, повторяю: это очень грамотный музыкальный критик писал. И даже если он не разбирается в жанре - уши-то у него на месте Вот это и обидно... __________________ Выпустив эту парфянскую стрелу, он ушел, а оба соперника смотрели ему вслед, разинув рты. (с)

Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)

Панель управления обсуждением
Показать версию для печати Отправить эту страницу по e-mail