|
|
![]() |
|
Панель управления обсуждением |
![]() |
#106 | |||
Sweet Secretariat!
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: The Pie Hole
Сообщений: 3,204
|
Re: О вкусах спорят - околомузыкальные и околетеатральные битвы
Цитата:
WhatsonStage.com - перед "Оливье" Цитата:
Цитата:
что касается раздач Сердец и Печени, я с Вами согласен, но в данном конкретном случае выбирают _актёров_ в музыкальных спектаклях. Или актёров Стейдж тоже клонирует по всему миру? В этом году (в отличии от предыдущего, когда премия называлась "Любимые артисты артистов") результат может быть забавным, хотя и предсказуемым :0))
__________________
Южно-эфиопский грач увёл мышь за хобот на съезд ящериц |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#107 | |
Sweet Secretariat!
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: The Pie Hole
Сообщений: 3,204
|
Re: О вкусах спорят - околомузыкальные и околетеатральные битвы
Цитата:
![]()
__________________
Южно-эфиопский грач увёл мышь за хобот на съезд ящериц |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#108 | |
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: О вкусах спорят - околомузыкальные и околетеатральные битвы
Цитата:
А вот тока не надо всех под один гребень... ![]()
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#109 | |
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: О вкусах спорят - околомузыкальные и околетеатральные битвы
Цитата:
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придётся ни мне, ни тебе...", как писал поэт Некрасов. Вообще наши композиторы и мюзикл - это очень отдельная тема... ого-го... я немного знаю, о чём говорю. Не хочу говорить за всех абсолютно, но точно знаю, что если прийти в московский Союз композиторов, на заседание, скажем, театральной секции (т.е. это такая секция, где композиторы, пишущие вроде как для музыкального и вообще театра, собираются для обмена опытом и показа друг другу своих работ), и начать говорить о Стивене Сондхайме или даже, чего уж там, Коуле Портере, то с таким же успехом там можно было бы рассуждать о квантовой теории или физике твёрдого тела. Никто этих имён там не знает и знать не хочет. За исключением, разумеется, вездесущего АБЖ, за что честь ему и хвала. Поверьте, я там был. Более того, я неоднократно сталкивался в этой среде с презрительным отношением к мюзиклу как к жанру со стороны профессиональных композиторов. Что самое удивительное - даже среди тех, кто неоднократно профессионально мюзиклы аранжировал. Ну, работа и работа. а так - дерьмо... Вобщем, тема отдельная. печальная и больная...
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#110 | |
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
|
Re: О вкусах спорят - околомузыкальные и околетеатральные битвы
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#111 | |
администратор
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
|
Re: О вкусах спорят - околомузыкальные и околетеатральные битвы
Цитата:
![]()
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#112 | ||
На форуме с: Nov 2003
Место жительства: Жуковский
Сообщений: 269
|
Re: О вкусах спорят - околомузыкальные и околетеатральные битвы
Цитата:
Цитата:
Да, на данный момент в голосовании лидирует артист, не принимавший участия ни в одной постановке СЭ ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#113 |
стрелометательница
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: Столица Великих Иллюзий
Сообщений: 2,823
|
Re: О вкусах спорят - околомузыкальные и околетеатральные битвы
Саш, скорей уж в первую голову лидировать будут артисты опереточных проектов
![]() ![]()
__________________
"Смотрите в телескопы - и тоже открывайте иные миры и края!.. "(ц) |
![]() |
![]() |
![]() |
#114 | |
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: О вкусах спорят - околомузыкальные и околетеатральные битвы
Цитата:
А я-то Фантома 2 раза смотрел... упс... ![]()
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#115 | |
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: О вкусах спорят - околомузыкальные и околетеатральные битвы
Цитата:
Между прочим, это прекрасно, на мой взгляд. Прекрасно, что у меня как туриста, будучи в той или иной стране, есть возможность не есть вяленую конину или кус-кус (от которого меня однажды где-то в Тунисе тааак... пардон). Прекрасно, что я всегда могу употребить старый добрый биг мак, где б ни оказался, потому что, допустим, не люблю экспериментов с едой... Это всё, конечно, демагогия, но если уж мы сравниваем клонирование мюзиклов с чем-то, то давайте сравнивать не с такой неоднозначной (в глазах населения) организацией, как Макдональдс, а с производством, вернее, воспроизводством на чужой территории таких не вызывающих вопросов брендов, как "Форд", допустим, или "Sony". Кому нужен автомобиль с национальным "привкусом" (тем более что в нашем случае это "лада-калина")? Нормальные люди хотят покупать нормальные качественные машины. Хорошие телевизоры. И ходить на качественные (хоть и клонированные) мюзиклы. Вот как-то так. Кстати, в последнее время идея "национального" мюзикла вызывает во мне всё больший скепсис. Если раньше я думал, что мюзикл (подобно опере в России) может и должен идти своим путём, как и всё у нас пытается идти своим путём, то теперь я в этом сильно сомневаюсь. Времена стремительно меняются, и то, что работало в 19-м и отчасти 20-м веке, в 21-м уже не катит. Пример тому - "Норд-ост". При внимательном рассмотрении этот вполне профессиональный продукт "национальным" мюзиклом назвать никак нельзя.
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#116 | |
На форуме с: Nov 2003
Место жительства: Жуковский
Сообщений: 269
|
Re: О вкусах спорят - околомузыкальные и околетеатральные битвы
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#117 |
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: О вкусах спорят - околомузыкальные и околетеатральные битвы
Мог бы. Что касается "Норд-оста", то совершенно очевидно, что этот мюзикл был сделан по лекалам "больших" проектов Кэмерона Макинтоша, в частности, "Отверженных", что практически не скрывалось и было видно невооружённым глазом (ну во всяком случае для тех, кто хорошо знает и видел "Отверженных"). Использование национальной (т.е. русской и т.п.) музыки там безусловно имело место, но это делало "Норд-ост" "национальным" мюзиклом не больше, чем использование еврейских интонаций и мотивов делало "Скрипача на крыше" еврейским, а характерные "испанские" ритмы и постоянное присутствие гитар превращало "Человека из Ламанчи" в "испанский" мюзикл. Как мы знаем, и тот и другой - мюзиклы сугубо американские и, так сказать, бродвейские. Просто это умелая стилизация. В "Норд-осте" та же история. Есть романс, есть отсыл к советской т.н. "массовой" песне... и даже "бардовские" интонации тут и там (а куда ж без них, учитывая. кто авторы)... но есть и чечётка, которая уж совсем не наш национальный продукт; есть рок-арии в стиле "JCS"... и т.п. И, между прочим, мюзикл "Отверженные" тоже ведь практически не опирается на французскую музыкальную традицию. Во всяком случае, даже намёка на французский шансон я там не обнаруживаю, поправьте меня, если неправ.
Одним словом, "Норд-ост" есть пример типичной мюзикловой эклектики. Как ни странно (а может, это естествено), но самые успешные мировые мюзиклы последних десятилетий не опираются на ту или иную национальную культуру, в лучшем случае что-то умело заимствуют. Достаточно назвать "Кошек", "Призрака", "Шахматы", "Отверженных" и пр. Список немалый. А успех неоспоримый. И вобщем-то, компания "Стейдж" это поняла и пошла тем же путём. А это самая профессиональная команда в России на сегодняшний день. И в театре оперетты это тоже понимают: "Монте-кристо" успешен, но ни к какому мелосу не имеет отношения, и прежде всего к русскому. Можно было бы привести в пример "Юнону и Авось" - тут да, русское, так сказать, своё. Но успех "Юноны" увы, никто не смог повторить, даже сам Рыбников. И этим путём, в общем -то, российские музыкальные театры не пошли. А если пошли, то это, увы, мюзикл "Лукоморье"...и что-то в этом роде. Ну не получается пока. Да и надо ли? Одним словом, если окинуть даже беглым взглядом ситуацию в отечественном театре, хотя бы в пределах Москвы, мы увидим, что создавать мюзиклы "национального характера" никто особо не спешит, и спрос на них невелик. И кстати, ничего плохого я в этом не вижу. Разве так уж обязательно идти путём Римского-Корсакова и Бородина? Разве этот путь -единственно верный для российского музыкального театра?
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
![]() |
![]() |
![]() |
#118 | |
Sweet Secretariat!
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: The Pie Hole
Сообщений: 3,204
|
Re: О вкусах спорят - околомузыкальные и околетеатральные битвы
Цитата:
![]()
__________________
Южно-эфиопский грач увёл мышь за хобот на съезд ящериц |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#119 | |
стрелометательница
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: Столица Великих Иллюзий
Сообщений: 2,823
|
Re: О вкусах спорят - околомузыкальные и околетеатральные битвы
Цитата:
вот и я думаю, что он там мог наваять с нехилым замахом на рок-оперу Война и мир...
__________________
"Смотрите в телескопы - и тоже открывайте иные миры и края!.. "(ц) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#120 | |
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: О вкусах спорят - околомузыкальные и околетеатральные битвы
Цитата:
ну как сказать... в первый раз не то чтобы помогло, а так ударило по мозгам, что, собственно, из джазового музыканта стал потихонечку переквалифицироваться в композитора... ![]() А вообще, если серьёзно, у ЭЛУ очень даже есть чему поучиться, между прочим. Как к нему не относись, а композитор он всё же настоящецкий, хоть, как и все, не застрахован от неудач.
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
|
![]() |
![]() |
|