Фильмы ужасов и ничего кроме...

[TinySparrow]

Автор оригинала: Эрик
Ну дык ёлы-палы! Это же классика! Кстати, ты старую версию видела или обновленную "neverseen"-версию 2000 года?

Знаешь, Эрик... а я и не в курсе, честно говоря... Но, скорее всего, старую, пч видела по ТВ... и, наверное, даже раньше 2000 года (как время-то летит!..)

Да?!Это где же его так рекламировали?! Блин, может, мы опять чего-то не поняли... Очень страшный фильм! Страшнее, чем все звонки, вместе взятые!

Да я где ни читала про этот фильм - в журналах, в Интернете (извини, но конкретные источники не назову сейчас), везде заявляли, что этот фильм - пародия на японские ужастики.
Нефига себе пародия, подумала я после просмотра этого фильма :D Как вспомню отдельные моменты, аж мурашки табунами носятся!
И о музыке Шора: очень сильная! Мне гордиться нечем, я-то исключительно после ВК обратила внимание на Шора, но зато я была на "Симфонии ВК" в Кремле, и это было потрясающе! Так что Шора я видела живьём, хоть и очень далеко

[Елена]

(*Врывается в топик, размахивая плакатом, на котором крупными буквами написано: "Старые ужастики рулят!!!!" и громко скандирует*):

Род-жер-Кор-мэн!!!!! Джеймс-Уэйл!!!!!!Вин-сент-Прайс!!!!!!Пи-тер-Ка-шинг!!!! Те-ренс-Фи-шер!!!!!!Бо-рис-Кар-лофф!!!!!

(*немного успокоившись*)

Лично мне очень нравятся фильмы ужасов немецкого киноэкспрессионизма, эпохи "правления" студии Universal и ужастики студии Hammer. А Вам как они?

[Эрик]

Автор оригинала: Dio
Спасибо за понятие брутального - просто очень многие, судя по контексту, используют это слово немного в другом смысле - мне просто хотелось знать, что ты вкладываешь в это понятие.

Я в него ничего не вкладываю - я просто грамотно употребляю слово; видимо, в отличие от очень многих.

Впрочем, сейчас очень многие люди очень многие слова употребляют совершенно неправильно! Из навязших в зубах - существительное "мелодрама" и прилагательное "культовый"...

Насчёт От заката до рассвета - понимаешь, я не люблю экшн и боевики как жанр

И при чем же здесь "От заката до рассвета" - пародийная комедия?!

Чем Джиперс-Криперс не классический ужастик - и по содержанию, и по оформленимю?

Во-первых, фильм по большому счету слабый - пара-тройка интересных находок на тонну "пустой породы"... А во-вторых, рановато его еще в классику-то записывать!

Пункт назначения я смотрела - скучно.

И еще раз поразимся тому, насколько по-разному - и далее по тексту! На мой призрачный взгляд, скучные как раз "От заката до рассвета-2" и "Джиперс-криперс".

А "Госпиталь" тебе ни о чём не говорит????

Не-а.

[Эрик]

Автор оригинала: Liliy
Разрешите вмешаться. Книгу я читала, правда до конца все-же не смогла осилить, под названием "Голый завтрак". Очень познавательно про наркотики.

Ну, на самом-то деле он все-таки ланч - а это не совсем завтрак. У меня на полке именно такое издание.

"Очень страшное кино" рассчитано исключительно на подростков. Так чего же ты хочешь? Юмор незамысловат.

Ну, это же не показатель. "Крик" ведь тоже в первую очередь для тинейджеров снимался!

Самого неудачливого режиссера Голливуда. Впрочем про него я ничего не знаю.

Охотно просвещу вас, а также всех желающих - читайте ниже мою статью об Эде Вуде!

Вот и ответ по поводу различий жанров. В том, что в комедийных мелодрамах содержатся драматические элементы.

Элементы драмы наличествуют в любой хорошей комедии - особенно романтической! Вот только мелодрамы в упомянутых фильмах совсем нет!

"Любовь зла" также далека от шедевра. А вот суть идеи, заложенной в ленту, мне понравилась. Только оформлена она плохо.

В смысле - что нельзя судить по внешности, что "самого главного глазами не увидишь", бла-бла-бла? Ну, во-первых - чертовски оригинальная идея! На эту тему есть масса других произведений, в том числе и классики, причем несоизмеримо более высокого качества.

А во-вторых, в сюжетной подаче этой самой идеи в данном случае наблюдается сплошная фальшь - возможно, именно это вы и имеете в виду, говоря, что "оформлена она плохо".

Почему нет? Универсальным я считаю английский, вернее только обращение, потому, что вот скашешь YOU и думай что хочешь.

Ну, английское слово you в его первоначальном значении-то все-таки именно вы!

Не соглашайся, только откуда ты знаешь, что легенда правдива и насколько она правдива.

Здрассте! Легенда на то и легенда, чтобы не знать, насколько она правдива. А если ты точно знаешь, что легенда правдива - так это уже не легенда!

А ты сам веришь в призраков? Я верю. Я недавно столкнулась с одним.

Да, верю. Я и сам Призрак...

Кстати, еще вопрос. Как ды думаешь какой шедевр на меня повлиял и способствовал написанию МОЕЙ легенды? Думаю, ты знаешь ответ.

Если бы я знал ТВОЮ легенду - наверное, знал бы и ответ.

По поводу "Пилы-2". Сюжет, по-моему мнению, напоминает упоминавшийся в ранних постах "Гиперкуб" (поиск цифр и найдите общее)

Ну, возможно, некоторое сходство есть. Но не столько в сюжете, сколько в двух-трех приемах. Ну и что?

и еще "Красную маску смерти". Почему-то у меня возникла такая ассоциация во время просмотра сцены попадания в ловушку одной из потенциальных жертв маньяка. Одна из девушек пытается ухватить руками спасительные шприцы, а у меня перед глазами всплыл кадр из "КМС", в котором Маска Смерти пришивает девушку.

Стоп-стоп! Что-то такое припоминаю... Это ты какой фильм имеешь в виду??

Благодарствую за информационную справку.

Всегда пожалуйста! Продолжай просвещаться!

Я, прости, намеренно не отвечаю на другие наши темы. В другой раз, обещаю.

Пребываю в ожидании.

Good night - and good luck.

[Эрик]

Бесконечно более известный теперь, чем когда-либо при жизни, Эд Вуд игнорировался зрителями и критиками в течение всей его потрясающе неудачной кинокарьеры и умер в бедности и забвении. Но впоследствии был «открыт вновь», когда кинокритики в начале 80-х годов прошлого века почти официально признали его худшим режиссером всех времен и народов. Важно заметить, что сам Вуд отнюдь не стремился стать классиком трэша – наоборот, Эд Вуд, чьим кумиром всегда был великий Орсон Уэллс, совершенно искренне считал, что снимает великолепные фильмы и никак не мог понять их, мягко говоря, холодный прием.

Эдвард Дэвис Вуд, предпочитавший именовать себя «Эдвард Ди Вуд-младший», родился 10 октября 1924 года в городке Паукипси (штат Нью-Йорк, США).

После службы в морской пехоте во время второй мировой войны (Эд Вуд утверждал, что во время боевых высадок надевал под военную форму красный лифчик и дамские трусики), Вуд попытался ворваться в кинопроизводство – первоначально без всякого успеха. Но в конце концов его непомерная энергия и достойное восхищения упорство, основанные на непоколебимой уверенности в собственной гениальности, обеспечили ему шанс стать режиссером и исполнителем главной роли (под псевдонимом Дэниел Дэвис) в фильме, основанном на реальной истории Кристины Йоргенсен, изменившей свой пол.

Снятый им фильм "Глен или Гленда" (1953), также известный как "Он или она", "Я меняю свой пол", "Я живу двойной жизнью" и "Трансвестит", явил собой трогательный взгляд на причудливый внутренний мир самого Вуда и пролил свет на его трансвестизм (что для начала 50-х годов прошлого века было совершенно немыслимо!). Вместе с тем фильм явил полное отсутствие всяческого присутствия какого бы то ни было таланта у режиссера – что стало еще более очевидным в его последующих фильмах. Кроме того, фильм отличает очевидное стремление режиссера использовать для усиления драматичности эпизодов самые избитые приемы (типа громов и молний), а также совершенно непостижимая работа хоррор-звезды 30-х – 40-х годов прошлого века Белы Лугоши в роли безумного доктора, присутствие которого в сюжете фильма не поддается никакому логическому объяснению.

Следующий фильм Эда Вуда с участием Лугоши "Невеста монстра" (1955) был еще хуже, а для следующего фильма Вуд успел отснять только несколько секунд кадров с Лугоши, прежде чем тот умер от сердечного приступа (16 августа 1956 года). Это не остановило вдохновленного творца, и через три года Вуд все-таки доснял свой фильм, построив его вокруг этих самых кусочков материала. При этом в новых сценах с участием Старика, персонажа Белы Лугоши, покойную звезду заменил личный хиропрактик жены Вуда, либо стоявший спиной к камере, либо закрывавший лицо плащом, – при этом режиссера совершенно не смутил тот факт, что дублер был значительно выше и худощавее Лугоши! В других ролях Вуд занял свою постоянную команду – главным образом бездарных и совершенно неподходящих для своих ролей актеров.

В результате получился признанный шедевр трэша "План 9 из открытого космоса" (1959) – душераздирающая история, рассказанная самопровозглашенным провидцем Кризвеллом, в которой опереточного вида инопланетяне, в совершенстве владеющие английским, прилетают на подвешенных на ниточках ободах от автомобильных колес, живут в бытовке в стиле «арктической» рекламы «Нескафе» и лелеют злодейские планы по захвату Земли путем превращения в зомби трупов с ближайшего кладбища.

В 1982 году "План 9 из открытого космоса" был заслуженно признан худшим фильмом всех времен и народов – что, однако, придало ему некоторый культовый статус и даже помогло наконец-то выйти в прокат (через 23 года после создания и через 4 года после смерти режиссера).

После этого «пика» карьера Вуда скисла окончательно, и, помимо еще нескольких трэш-картин, до самой своей смерти он ставил ничем не примечательные поделки в жанре поначалу мягкого, а впоследствии и жесткого порно (как правило, с фантастико-хорроровым сюжетом), прикрываясь различными псевдонимами.

Эд Вуд умер 10 декабря 1978 года от остановки сердца.

После провозглашения Эда Вуда худшим режиссером всех времен и народов его имя всплыло из омута забвения – у Эда Вуда появились поклонники, фан-клубы и даже биограф: некто Рудольф Грей написал о нем книгу под названием "Кошмар экстаза".

В 1994 году эта книга стала основой для великолепного фильма Тима Бёртона "Эд Вуд", являющегося не столько байопиком, сколько ироничной, но доброй и сердечной комикс-фантазией на тему незаурядной жизни Эда Вуда. Этот черно-белый фильм блистательно стилизован под эстетику «шедевров» самого Вуда, а заглавную роль в нем с блеском исполнил «альтер эго» Тима Бёртона – неподражаемый Джонни Депп, которому эта роль принесла третью в его жизни номинацию на премию «Золотой глобус». Несмотря на полный коммерческий провал (при бюджете в 18 миллионов долларов фильм не собрал собрал в прокате и шести миллионов), лента имела успех у критиков, номинировалась на Гран-при «Золотая пальмовая ветвь» Каннского кинофестиваля, а также на премии «Золотой глобус» и «Сатурн». Созданный же в картине образ Белы Лугоши принес своим создателям – актеру Мартину Ландау и маэстро гримэффектов Рику Бейкеру – по премии «Оскар» в номинациях «лучший актер второго плана» и «лучший грим» соответственно.

Забавно отметить, что бюджет фильма "Эд Вуд" намного превышает стоимость всех фильмов Эда Вуда, вместе взятых!

[Эрик]

Автор оригинала: TinySparrow
Знаешь, Эрик... а я и не в курсе, честно говоря... Но, скорее всего, старую, пч видела по ТВ... и, наверное, даже раньше 2000 года (как время-то летит!..)

Ну если так, то тогда точно старую - новая вышла в 2000 году и в наших палестинах только на видео.

Да я где ни читала про этот фильм - в журналах, в Интернете (извини, но конкретные источники не назову сейчас), везде заявляли, что этот фильм - пародия на японские ужастики. Нефига себе пародия, подумала я после просмотра этого фильма :D Как вспомню отдельные моменты, аж мурашки табунами носятся!

Во-во! "Ни фига себе чихнула..."

И о музыке Шора: очень сильная! Мне гордиться нечем, я-то исключительно после ВК обратила внимание на Шора, но зато я была на "Симфонии ВК" в Кремле, и это было потрясающе! Так что Шора я видела живьём, хоть и очень далеко

Ну ни фига себе - нечем гордиться!! Я-то видел только часовой видеофильм "Создание симфонии "Властелин Колец": Путь композитора через Средиземье" - и то впечатление сногсшибательное! Так что - завидую белой завистью!

[Эрик]

Автор оригинала: Елена
Лично мне очень нравятся фильмы ужасов немецкого киноэкспрессионизма, эпохи "правления" студии Universal и ужастики студии Hammer. А Вам как они?

Немецкий экспрессионизм - супер! Собственно, оттуда и есть пошла земля хоррорская... Старые хорроры студии "Юниверсал" тоже хороши - но уже далеко не все. Британские же хаммеровские хорроры - уже совсем выборочно. Хотя вот легендарный "Дом ужасов Хаммера" в свое время смотрел с превеликим удовольствием!!

[TinySparrow]

Автор оригинала: Эрик
Ну ни фига себе - нечем гордиться!! Я-то видел только часовой видеофильм "Создание симфонии "Властелин Колец": Путь композитора через Средиземье" - и то впечатление сногсшибательное! Так что - завидую белой завистью!

А я его не видела
Впечатления же от концерта - просто потрясающие, музыка волшебная! В некоторые моменты пробирало до слёз. Порадовало присутствие экранов, их хотя бы видно было... Потому что с моего места разглядеть оркестр не представлялось возможным. Ну в смысле далеко было
Так, оффтоп какой-то пошёл. Прошу прощения
Да, и спасибо тебе за статью об Эде Вуде, Эрик! Интересно, а он был такой же забавный и обаятельный, каким его изобразил Джонни Депп?
(с этим вопросом мне бы надо к тебе обратиться в треде Деппа )

[Dio]

Елена, а кроме имён - названиями поделишься? Я вот имена актёров ещё худо-бедно стараюсь запоминать - ну, тех, кто впечатлил, а вот на режиссёров вообще внимания не обращаю.

Ну и если что - я в очередь на броневик и под твой транспарант !

[Dio]

Эрик , классический я употребила не в смысле "ставший класикой", а в смысле "использующий считающиеся классическими приёмы" .

Мне нравится именно тем, что неглубоко, достаточно внимания уделено "отвратиельным" деталаям в виде изуродованных тел - но не настолько, чтобы отнести фильм к разряду "блевастиков", умеренное нагоняние жути, всего в меру, короче. Мне не нужны "интересные находки", когда я беру кассету с надписью "ужасы", я жду вполне определённого результата. Ну как с порнухой - берёшь кассету и ждёшь вполне определённого зрелища. а вдруг видишь сентиментальный фильм а-ля "Le grand bleu" - хороший, но ты то ожидаешь другого .

От Заката до рассвета-1 мне не нравится тем, что пол-фильма о вампирах ни слова!!!!! Пусть пародийная комедия - она пародирует (в начале, во всяком случае) не тот жанр, который я люблю - а пародия успешна успешна для смотрящего, я имею в виду) в том случае, если он любит пародируемый жанр. Как только начинается вампирсоке "мочилово" и все прочие примочки вампирского кина - мне становится интересно. А во втором фильме они начинаются практически с начала .

Про Госпиталь - жаль... Придётся опять на себе тестировать.

[Liliy]

Автор оригинала: Эрик

В смысле - что нельзя судить по внешности, что "самого главного глазами не увидишь", бла-бла-бла? Ну, во-первых - чертовски оригинальная идея!

Только вот, к сожалению, это часто забывается.

Здрассте! Легенда на то и легенда, чтобы не знать, насколько она правдива. А если ты точно знаешь, что легенда правдива - так это уже не легенда!

Тогда зачем вы мне говорите, что я не могу придумать легенду.

Если бы я знал ТВОЮ легенду - наверное, знал бы и ответ.

Ладно, проехали. (Не все читаем?).

Ну, возможно, некоторое сходство есть. Но не столько в сюжете, сколько в двух-трех приемах. Ну и что?

Ничего. Повторение - мать учения.

Стоп-стоп! Что-то такое припоминаю... Это ты какой фильм имеешь в виду??

"Красная маска смерти". Не помню кто режиссер, кто играет. Я очень давно его видела, еще когда в школе учалась. Одно время этот фильм показывали почему-то в Новый год, часа в 3 - 4 ночи. Причем два года подряд. Мы с подругой всегда хотели его посмотреть, но не могли высидеть. Поэтому смотрели, уже засыпая. Неудивительно, что я так мало о нем помню, но некоторые отдельные сцены меня, наверное, впечатлили, поэтому иногда всплывают в памяти. Это фильм ужасов. Там рассказывается про бал. Много гостей. И вот среди них бродит маньяк в красной маске и начинает убивать. Одну девушку пришил нитками, другой маятником голову отрубило. Чем закончилось, не знаю. Хотелось бы пересмотреть заново.

Всегда пожалуйста! Продолжай просвещаться!

Вероятно, это твоя главная миссия.

[Liliy]

[quote]Автор оригинала: Эрик
[b] [color=crimson]

[color=crimson]А вот мне лично по барабану, какое мнение там бытует и кто как к чему относится. Я-то знаю, что хоррор может быть вполне себе серьезным фильмом, поднимающим вполне серьезные проблемы. Вот только не очень понимаю, как это фильм может поставить проблему, а тем более ее решить, и зачем вообще это нужно - создавать самим себе проблемы, чтобы затем самим же их и решать??[COLOR]

Очень заметно (что тебе все по барабану). Я даже уже...боюсь, что тебе неинтересна моя точка зрения. Это было бы печально...
Впрочем, как я уже ранее писала, я тоже хочу, чтобы хоррор стал действительно серьезным жанром.
Ты спрашиваешь, зачем нужно создавать себе проблемы? Да, и правда, зачем? Все хотели бы избежать их и жить спокойно и припеваючи. Но жизнь ведь сама по себе - проблема. Я не многих людей знаю, которые сказали бы:"А у меня нет проблем". Да каждый свой день человек ведет борьбу за достойную жизнь. И каждый человек каждый день является в своем роде героем. Вполне естественно, что люди, идя в кинотеатры, хотят отдохнуть и окунуться в другую жизнь. Вот для этого и нужно развлекательное кино. Но не надо умалять и значение фильмов более глубокого содержания, поскольку наше общество далеко, далеко от совершенства. И фильмы ужасов должны занять в их ряду достойные позиции. Я наверное, не точно выразилась, фильм должен не ставить проблему, а поднимать ее. Заострять на ней внимание зрителей, заставлять его задуматься на острые темы. Фильм может, но не обязательно должен, давать альтернативу решения возникающих вопросов.
Ты считаешь этот жанр вполне серьезным. Тогда приведи, пожалуйста, конкретные примеры (хотя бы один фильм), отвечающих требованиям актуальности и серьезности. И какие проблемы они рассматривают?


чтобы с определенной долей условности определять их жанр именно как фильм-комикс.

Если комикс появился (условно) как самостоятельный жанр (кино), то произошло это совсем недавно. В этом случае назовем его неожанровым стилем. Однако перечисленные тобою фильмы можно отнести к тому или иному классическому жанру, пусть они и имеют элементы новизны.

Про Уэса Крейвена. Ну, я считаю, что он не сколько переродил фильмы ужасов, сколько создал отдельное поднаправление - молодежный триллер. А потом пошло-поехало и "Городские легенды", и "Я знаю, что вы сделали прошлым летом", и "Бассейн", и т.д. В общем, создал моду.

Поклонник творчества Бартона? Да, он - большой оригинал. Я не все его работы видела, но очень нравятся "Эдвард руки-ножницы" и "Чарли и шоколадная фабрика". Там Депп просто неподражаем!!!

PS: Я еще в последнем твоем посте почувствовала, что начала тебя раздражать своей необразованностью. Так что я немедленно испаряюсь.

[Елена]

Автор оригинала: Dio
Елена, а кроме имён - названиями поделишься? Я вот имена актёров ещё худо-бедно стараюсь запоминать - ну, тех, кто впечатлил, а вот на режиссёров вообще внимания не обращаю.

Ну и если что - я в очередь на броневик и под твой транспарант !

ДА!!!

Прежде всего - это режиссер Роджер Комэн. Честно говоря, именно он и втянул меня в обожание Э. По и старых фильмов ужасов. Хотя фильмы, обьективно говоря - на любителя. Ну они такие.. и тогда в общем-то (в 60-е годы считались малобюджетными)...
Вот... предже всего у Кормэна это фильмы с Винсентом Прайсом. "Дом Ашеров", "Ворон" (такой разухабистый капустник с уморным трио Прайс-Лорре-Карлофф, где от первоисточника По даже рожек и ножек не осталось), "Истории Ужасов", "Комедия ужасов" (еще один комедийный ужастик, милый довольно ))), "Колодец и Маятник", "Маска Красной Смерти", "Призрачный замок" (компиляция из По и "Случая с Чарльзом Декстером Вардом" Лавкрафта).

Потом мне нравится серия про Франкенштейна студии "Хаммер". В принципе, Корман использовал в своей ПО-серии как раз эстетику Хаммеровских фильмов. Лублу одержимого маньяка-барона в исполнении Питера Кашинга Интересно, что по сравнению с такой же серией интерпретаций романа Мэри Шелли студии "Юниверсал" в 30-х годах, студия "Хаммер" (60-е гг) перенесла акцент с Монстра на барона. И ничуть, на мой взгляд не проиграла.

Ну и немецкий киноэкспрессионизм... "Метрополис" Фрица Ланга. Не совсем ужастик... Но дух захватывает до сих пор... И "Кабинет доктора Калигари" Р. Вине... И "Носферату - Симфония Ужасов" Ф.В, Мурнау.. Ням-ням

[Елена]

Автор оригинала: Liliy
"Красная маска смерти". Не помню кто режиссер, кто играет. Я очень давно его видела, еще когда в школе учалась. Одно время этот фильм показывали почему-то в Новый год, часа в 3 - 4 ночи. Причем два года подряд. Мы с подругой всегда хотели его посмотреть, но не могли высидеть. Поэтому смотрели, уже засыпая. Неудивительно, что я так мало о нем помню, но некоторые отдельные сцены меня, наверное, впечатлили, поэтому иногда всплывают в памяти. Это фильм ужасов. Там рассказывается про бал. Много гостей. И вот среди них бродит маньяк в красной маске и начинает убивать. Одну девушку пришил нитками, другой маятником голову отрубило. Чем закончилось, не знаю. Хотелось бы пересмотреть заново.

Скорее всего, это фильм 1990 года Алана Биркиншоу (если правильно произнесла его фамилию). По времени подходит?

[Liliy]

Автор оригинала: Елена


Скорее всего, это фильм 1990 года Алана Биркиншоу (если правильно произнесла его фамилию). По времени подходит?

Очень может быть! Эх, стара я стала и память уже не та.
А ты сама видела этот фильм? Что там дальше?