|
|
|
Панель управления обсуждением |
15-04-2013, 03:09 | #46 | |
На форуме с: Apr 2006
Сообщений: 148
|
Re: Грант на постановку спектакля в жанре оперетты/мюзикла
Цитата:
|
|
15-04-2013, 10:58 | #47 | |
i swam the moat
На форуме с: Aug 2004
Место жительства: Москва
Сообщений: 1,048
|
Re: Грант на постановку спектакля в жанре оперетты/мюзикла
Цитата:
Я думаю они ее ставят так, не потому что придумать не могут, а потому что с трепетом относятся к оригиналу. Ставят классически, чтобы воссоздать атмосферу. Как если бы из Кордебалета убрать хореографию Беннета. У нас же таких жестких рамок в этом отношении нет. Хоть постмодернизмом жахни по Хэллоу Долли.
__________________
Предпочитаю слушать произведения серьезных дядек с фамилиями типа Зондхайм |
|
15-04-2013, 12:57 | #48 | |
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: Грант на постановку спектакля в жанре оперетты/мюзикла
Цитата:
И поэтому, разумеется, тоже, но тогда неизбежен вопрос: если американцы ставят свою классику в неизменном виде, то как можно требовать от российских режиссёров креативных идей и "оригинального видения" в этом вопросе (имеется ввиду - при постановке лицензионных мюзиклов)? Какое оригинальное видение может быть при постановке "Долли"? Грозился Писарев, что сделает "Звуки музыки" оригинальным и ни на что прежде непохожим спектаклем, ему не дали. А мне жалко, потому что просто любопытно было - да что ж там такое можно придумать? Поэтому имеет смысл, мне кажется, для режиссёров делать свои экспликации на каком-то менее традиционном материале, где они действительно могут дать волю фантазии, и ничего им за это не будет. Кстати, я не помню особо уж оригинальных спектаклей по бродвейской классике у нас, вернее, попыток быть таковыми. разве что "Иисус" в Моссовете, где они пришпандорили к оригинальному материалу цитаты из "Мастера и Маргариты".
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
|
15-04-2013, 13:05 | #49 | |
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: Грант на постановку спектакля в жанре оперетты/мюзикла
Цитата:
Самый яркий пример "другого" - "Юнона и авось", но это случай уникальный. А вообще я имел ввиду, что в провинциальных театрах в целом, если противопоставить их Москве, чаще ставятся оригинальные и новые российские мюзиклы. Я их не видел, но на уровне идеи это бывает любопытным, например мюзикл А. Колкера по рассказу А. Толстого "Гадюка" - отличный материал для мюзикла вообще. Или по роману того же автора - "Гиперболоид инженера Гарина" - в Иркутске ставили мюзикл "Русский фантом". Во всяком случае, в основу положен хороший литературный материал, имеющий отношение к русской истории и культуре.
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
|
15-04-2013, 13:38 | #50 | |
i swam the moat
На форуме с: Aug 2004
Место жительства: Москва
Сообщений: 1,048
|
Re: Грант на постановку спектакля в жанре оперетты/мюзикла
Цитата:
Нас в том плане не сдерживает "родное" отношение к материалу и, при наличии фантазии, можно делать все, что угодно. Писареву скорее не "не дали", а не смог. Насколько я помню, Звуки были попыткой сделать не копию, а свою трактовку. Ну и все-таки Стейдж репертуарному театру рознь. Смог же Калягин несколько по-другому подойти к лицензионным "Продюсерам". Там лицензия частичная, предоставляющая свободу действиям. Так как у нас еще нет уникальной культуры мюзикла, мне кажется надо в первую очередь стараться экспериментировать на хорошем, проверенном материале. Пародировать, делать по мотивам, пробовать повторить какие-то вещи в своем ключе. Набить руку, а потом хоть упишись полностью оригинальным материалом. Вчера только со Светой обсуждали, что самые удачные подходы из наших были у "Норд-Оста" и "Растратчиков", когда брали качественный сценарий и пробовали сделать "как у них". Что поняли, конечно, сделали. Но в них авторы, особенно в "Норд-Осте"(Растратчики во многом спорные), хотя бы пытались смотреть вглубь спектакля и жанра, а не на поверхности рыскать - "Мюзикл - это там где много поют, ооочень много танцуют и есть какая-нибудь большая декорация в полный рост, создающая эффект присутствия".
__________________
Предпочитаю слушать произведения серьезных дядек с фамилиями типа Зондхайм |
|
15-04-2013, 14:00 | #51 | |||
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: Грант на постановку спектакля в жанре оперетты/мюзикла
[quote=Winnifred]
Цитата:
Насколько я помню по его разочарованным интервью, против оригинальных трактовок были правообладатели, или даже наследники. Цитата:
Мне кажется, надо и так и так. В конце концов, российские авторы, пишущие мюзиклы и хотящие работать в этом жанре, не могут же ждать, когда господа режиссёры "наэкспериментируются". "Покуда травка подрастёт, лошадка с голоду помрёт". Кроме того, если не рассматривать музыкальный театр как чистую развлекуху и мам у мию, то западные мюзиклы вовсе не всегда способны отразить реалии и проблематику современной (и не только) нашей жизни. Проще говоря - о нас кто будет мюзиклы делать? Цитата:
Нет, так не бывает. Композитору Артемьеву, чтобы написать свою талантливую оперу по Достоевскому, не нужно "набивать руку", она у него и так уже давно набита. То же можно сказать о многих других известных авторах. Учиться - да, безусловно, это другое дело. Но как мы знаем, режиссёр N учился и стажировался на Бродвее, а вот великого спектакля сам поставить не смог. А Марк Захаров, хоть и не стажировался - смог.
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
|||
15-04-2013, 14:09 | #52 | |
i swam the moat
На форуме с: Aug 2004
Место жительства: Москва
Сообщений: 1,048
|
Re: Грант на постановку спектакля в жанре оперетты/мюзикла
Цитата:
Мне кажется у многих, кто себя позиционирует как мюзикловый композитор, рука куда-то не туда набита. Так что проблема, зачастую, не только в режиссере, а вообще во всей постановочной труппе, авторах и актерах. Потому что, опять же, все очень поверхностно смотрят на жанр. И никто ничего не хочет узнавать, а, главное, учится - видели, знаем. Марк Захаров сам по себе талантливый режиссер, он имеет полную картину спектакля у себя в голове всегда, всех его составляющих. И даже если он делает не музыкальный спектакль как таковой, то музыку использует исключительно в целях раскрытия образов, создаваемых в спектакле. А у многих в музыкальных спектаклях песни просто для того, чтобы пели, стояли и пели якобы красивую арию.
__________________
Предпочитаю слушать произведения серьезных дядек с фамилиями типа Зондхайм |
|
15-04-2013, 19:11 | #53 |
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: Грант на постановку спектакля в жанре оперетты/мюзикла
Ну в общем - да, конечно, проблема образования и знания предмета. У нас с этим пока плохо. И учиться не очень хотят. И, как я понимаю, не от лени (потому что мы когда хотим чего-то делать, очень даже научаемся, и не хуже прочих), а просто - не очень нужный жанр. Невостребованный в той мере, в какой им начинают серьёзно заниматься. Почему? Бог его знает. Ответа нет. В конце концов, спрос рождает предложение. В стране, где самый популярный певец - Стас Михайлов, а до него был Киркоров, а до него - Юра Шатунов, ну чего тут говорить об американской театральной классике. Есть такие вот загадочные явления, которые трудно объяснить. Итальянцы, например, не едят сметану, кефир и ряженку. Вообще. Им невкусно. Русские не воспринимают Сондхайма. Жизнь.
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
15-04-2013, 20:36 | #54 | |
i swam the moat
На форуме с: Aug 2004
Место жительства: Москва
Сообщений: 1,048
|
Re: Грант на постановку спектакля в жанре оперетты/мюзикла
Цитата:
Не. Судя по тому что мы видим на различным мастер-классах, это идет из многолетней дрессуры про "мы самые лучшие, у нас самое....". Общая позиция обычно: "что это меня какой-то там N американский учить будет? Я лучше него все знаю"
__________________
Предпочитаю слушать произведения серьезных дядек с фамилиями типа Зондхайм |
|
15-04-2013, 23:17 | #55 | |
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: Грант на постановку спектакля в жанре оперетты/мюзикла
Цитата:
Ну и это тоже. Но если говорить о публике, т.е. о рынке, то никуда не деться, например, от того факта, что в провинции зритель говорит: нафиг ваш мюзикл, дайте нам нашу старую любимую оперетту. Этого много, достаточно форумы почитать театральные. По всей стране. И я их понимаю, потому что онри часто бывают правы: традиции постановок оперетт какие-никакие наработаны за годы, но как только этот же театр начинает ставить ту же "Долли" - ну мама дорогая. И зритель (провинциальный) говорит: не надо, вы же этого не умеете, даёшь Кальмана.
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
|
15-04-2013, 23:32 | #56 | |
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: Грант на постановку спектакля в жанре оперетты/мюзикла
Цитата:
Ну и это тоже. Но если говорить о публике, т.е. о рынке, то никуда не деться, например, от того факта, что в провинции зритель говорит: нафиг ваш мюзикл, дайте нам нашу старую любимую оперетту. Этого много, достаточно форумы почитать театральные. По всей стране. И я их понимаю, потому что онри часто бывают правы: традиции постановок оперетт какие-никакие наработаны за годы, но как только этот же театр начинает ставить ту же "Долли" - ну мама дорогая. И зритель (провинциальный) говорит: не надо, вы же этого не умеете, даёшь Кальмана.
__________________
"Хуже порчи и лишая мыслей западных зараза; пой, гармошка, заглушая саксофон - исчадье джаза!" |
|
|