|
30-10-2007, 20:28 | #151 | |
На форуме с: Jul 2006
Сообщений: 1,174
|
Цитата:
|
|
30-10-2007, 20:40 | #152 |
На форуме с: Oct 2006
Место жительства: Москва Ереван
Сообщений: 168
|
Re: Раскольников Артемьева и К
Я еще раз прошу прощения, если задела вас. Я отнюдь не считаю остальных безграмотными, еслм вы заметили, я крайне редко вступаю в дискуссии на этом сайте, даже когда не согласна с суждениями, и могу обосновать другую т.з. Просто здесь меня удивила не безграмотность вовсе, а критиканство.
Дипломатка, не поверите, но насчет Августина я согласна на все сто! Гениальна, как и все народное творчество в мире. Такая уж у меня слабость - люблю народное творчество, хотя сама академистка. Мне кажется гениальность не равно элитарности, но одно другое не исключает. Тем более, что ПН не является абсолютно элитарным произведением. Там действительно гениальная аранжировка, потому что артемьевское ухо и чутье музыкальной атмосферы такого. И притом там гениальные мелодии есть - простые и красивые. Если сложность есть элемент творческого порыва - это классно. Если она идет от желания выпендриться - то это сразу слышно, и эмоций не вызывает. Но ПиН - не тотс случай. П.С. Прошу прощения за ошибки и опечатки. Никогда не могу себя заставить проверить текст. |
30-10-2007, 20:43 | #153 |
стрелометательница
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: Столица Великих Иллюзий
Сообщений: 2,823
|
Re: Раскольников Артемьева и К
"Слово о полку" было точно, это хрестоматийная история. Мне не кажется, что в спектакле резко сместились акценты, хотя там ярка любовная линия, мтеания героя никуда не ушли. Да и нельзя было укрупнять религиозный компонент - и так чудом прошел цензуру спектакль. А захаровская режиссура великолепна, прекрасный тандем с музыкой. До сих пор на одном дыхании смотрится.
Слава Богу, что нет более электронного звука в опере, что опять же не синоним новаторства. Мне кажется, что всего в меру там. Может потому, что я ничего не ждала, не было никаких установок. Я как-то доверяю чутью композитора в данном случае. Раскольников мне не нравился никогда, но в опере я могла бы проникнуться, будь это спето иначе. Увы Что значит - один удачный кастинг, когда звезды встали должным образом. Мне опера как раз помогла оценить Эдуарда Николаевича. Я любила песню из "Свой среди чужих", и дальше спокойствие на его тему. А эти 2 года и минувшее воскресенье в том числе поставили все на места. Сперва минуса и даже демо не впечатлили. Но потом расслушала, что к чему И пришла в искренний восторг.
__________________
"Смотрите в телескопы - и тоже открывайте иные миры и края!.. "(ц) |
30-10-2007, 20:50 | #154 | |
happy
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: В центре циклона
Сообщений: 355
|
Re: Раскольников Артемьева и К
Цитата:
Извинения принимаются Хотя, конечно, это странно - удивило критиканство, а написали - про безграмотность К слову, критиканство? У меня? Где? То, что я сказала, что Артемьев - не Бах? Так а разве с этим кто-то не согласен? Если человек не визжит от восторга и не употребляет через каждое слово слово "гениально" - это уже называется "критиканством"?.. Я высказываю своё мнение, я отметила положительные моменты, которые мне понравились, отметила и отрицательные. Критика не = критиканство, разве нет?
__________________
"Какая радость, когда человек что-то слышит" (с) БГ "Идею нельзя нести. Нести можно только ахинею" (c)"Порри Гаттер 3-2" |
|
30-10-2007, 20:52 | #155 |
На форуме с: Oct 2006
Место жительства: Москва Ереван
Сообщений: 168
|
Re: Раскольников Артемьева и К
Марина, как вы хорошо пишете - любо дорого читать.
И не надо никаких оперирований терминами и указаний на авторитеты. |
30-10-2007, 20:54 | #156 |
На форуме с: Oct 2006
Место жительства: Москва Ереван
Сообщений: 168
|
Re: Раскольников Артемьева и К
Элис, я про безграмотность потом уже написала. Сначала все же про критиканство. Хотя и не впрямую. Дело в том, что чувствуется во всем этом некий подтекст - лишь бы покритиковать да ложку дегтя влить... Особенно в харизминых отзывах.
|
30-10-2007, 21:02 | #157 |
администратор
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
|
Re: Раскольников Артемьева и К
Кисмет и Богема это две разные оперы
Богема не шла в Метрополитен. Этот проект и делался по бродвейским законам и с бродвейским пиаром Есть мнение, что что если опера идет в театре, где мюзикловая аудитория, это уже мюзикл И наоборот. Поэтому когда Суини Тодд идет на Бродвее - это мюзикл, когда в оперном театре - опера Во всяком случае что-то такое говорил Сондхайм в одном из своих интервью, отвечая на вопрос, в чем разница между оперой и мюзиклом Кисмет... Тот факт, что в нем используется музыка Бородина, еще не делает его академическим искусством)
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock |
30-10-2007, 21:03 | #158 | |
happy
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: В центре циклона
Сообщений: 355
|
Re: Раскольников Артемьева и К
Цитата:
О, Вы умеете заглядывать в головы и видеть в них вкладываемый людьми подтекст! Это здорово То есть, Вы хотите сказать, что это произведение божественно гениально до такой степени, что грязная рука критика вообще не должна касаться его сияющей белизны?
__________________
"Какая радость, когда человек что-то слышит" (с) БГ "Идею нельзя нести. Нести можно только ахинею" (c)"Порри Гаттер 3-2" |
|
30-10-2007, 21:05 | #159 |
На форуме с: Oct 2006
Место жительства: Москва Ереван
Сообщений: 168
|
Re: Раскольников Артемьева и К
Не иронизируйте). не в этом дело. Давайте лучше закроем эту тему и вернемся непосредственно к опере. А то я ненароком опять кого-нибудь обижу цитатой из баснописца. . Все хорошо.
|
30-10-2007, 21:05 | #160 | |
Белоснежка из Марокко
На форуме с: Jan 2003
Место жительства: в основном, все-таки восточное полушарие ЭТОЙ планеты
Сообщений: 1,165
|
Re: Раскольников Артемьева и К
Цитата:
__________________
*** Мню себя критиком (c) Голос *** А ещё существуют и такие уроды, для кого нет ничего святого (с) Наташка |
|
30-10-2007, 21:06 | #161 | |
happy
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: В центре циклона
Сообщений: 355
|
Re: Раскольников Артемьева и К
Цитата:
Погодите, как же можно без терминов? Вы, как мне показалось, тут представляете научную, просвещённую - консерваторскую - точку зрения. Без терминов не получится
__________________
"Какая радость, когда человек что-то слышит" (с) БГ "Идею нельзя нести. Нести можно только ахинею" (c)"Порри Гаттер 3-2" |
|
30-10-2007, 21:09 | #162 | |
happy
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: В центре циклона
Сообщений: 355
|
Re: Раскольников Артемьева и К
Цитата:
А я про оперу и спрашиваю - только вы не ответили. Можно критиковать-то или как?
__________________
"Какая радость, когда человек что-то слышит" (с) БГ "Идею нельзя нести. Нести можно только ахинею" (c)"Порри Гаттер 3-2" |
|
30-10-2007, 21:16 | #163 | |
администратор
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
|
Re: Раскольников Артемьева и К
Цитата:
Ну простите - а если произведение на меня не произвело ожидаемого впечатления? И потом, Татевик, обратите внимание, я везде пишу, что это - мое мнение. Знаете, что было бы ложкой дегтя? Это если бы на этом сайте появилась крайне негативная рецензия. А пока каждый высказывает свое мнение и все. Если наши мнения не совпадают, это на значит, что мое - критикантсво. И ваше, и мое мнение - субъективны. Я не пишу сейчас никакой конкретики, потому что я пока не слушала оперу целиком. У меня просто нет времени пока это сделать. Я писала о своих ощущениях на основе того, что я услышала на презентации - и эти ощущения общие. Что же будет, когда я послушаю оперу с начала до конца и найду время поделиться своими мыслями в письменной форме? Какой еще эпитет вы подберете к моему мнению, если оно будет разниться с вашим? А оно будет. Критиканстким вы его уже назвали. Неужели вы думаете, что смысл моего существования и моей работы в качестве руководителя этого сайта - критиковать и цепляться ко всему, что появляется в нашей стране? Я же первая заинтересована в том, чтобы музыкальный театр тут развивался. Просто как и вы - уважаемая Татевик - я привыкла говорить правду. А правды бывают разные. Мы с вами люди с разным бэкграундом и разными вкусами, логично, что у нас совершенно разные ожидания. И если конкретно это произведение Артемьева находит в вас отклик, почему - учитывая нашу разность - оно обязательно должно находить его и во мне?
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock |
|
30-10-2007, 21:25 | #164 | |
администратор
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
|
Re: Раскольников Артемьева и К
Цитата:
Во, повторюсь вслед за Дипломаткой. Не испытваю Эх, Маша, если бы моя персона хотя бы на четверть соответствовала твоей лестной характеристике, я бы как ты, была бы уже давно кандидаткой)), но только не твоих наук, а искусствоведческих)
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock |
|
30-10-2007, 21:38 | #165 |
На форуме с: Oct 2006
Место жительства: Москва Ереван
Сообщений: 168
|
Re: Раскольников Артемьева и К
Дело не в содержании вашего мнения, а в форме его изложения. Вы, в общем-то, зритель, и имеете право думать как угодно и составлять собственное мнение. И здесь не будет критиканства. Но вы пытаетесь претендовать на более-менее профессиональный разбор, потому я и спорю с вами на профессиональном языке, и с этой точки зрения у меня к вам как к оппоненту масса претензий. Но повторюсь, давайте не будем продолжать разговор, весьма косвенно относящийся к опере.
Отредактировано Tatevik : 30-10-2007 at 21:40. |
|