Назад   Форум на Musicals.Ru > Мюзиклы в России
Зарегистрироваться ЧАВО Список пользователей Пометить разделы как прочитанные

Ответ
 
Панель управления обсуждением
Старые 15-09-2012, 14:50   #1
A.A.A.
 
Аватар пользователя A.A.A.
 
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
Каков он - "Граф Орлов"?

Можно я снова побурчу? Честно говоря, новости на сайте не приносят никакого удовлетворения. Ну, и что от того, что "нашим" посчастливилось быть на презентации?! Какой от этого прок остальным, если эти новости не имеют продолжения на форуме и сами не содержат никаих оценочных суждений? И получается, что завсегдатаи сайта остаются при своем информационном голоде, как и все остальные. Да, в принципе, я могу понять, с чем связано соблюдение такого нейтралитета, и в то же время... Не постигаю!
A.A.A. оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 16-09-2012, 09:14   #2
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Re: Каков он "Граф Орлов"?

Саша, вот честное слово - все гораздо проще, чем вы думаете. У меня, например, просто нет времени на общение на форуме. Сейчас 8 утра и я еще не сплю, потому что работаю. Я на форум заглядываю от силы раз-два в неделю спам поубивать)

Завсегдатаи, кажется, умеют пользоваться поиском, хаживают в соцсети и могут найти всю инфу. Открыть тему и тут пообсуждать. И боже мой, какой нейтралитет?))) Я никогда не скрывала, что мне не нравятся мюзиклы Игнатьева Но честное слово, у меня нет сейчас времени, чтобы в сотый раз писать сочинение на тему "Карфаген должен быть разрушен"))
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 16-09-2012, 15:26   #3
A.A.A.
 
Аватар пользователя A.A.A.
 
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
Re: Каков он "Граф Орлов"?

Нет, ну, конечно, можно искать отзывы о мюзиклах во всех других источниках, кроме сайта, специализирующегося на мюзиклах Но, мне кажется, люди потому и кучкуются по интересам, чтобы экономить время... Да, ладно я не в претенезии. Но не сказать об очевидном тоже не мог
С нетерпеньм ждем новой версии сайта. Удачи!
A.A.A. оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 17-09-2012, 00:37   #4
FAB
Эйяфьядлайёкюдль
 
Аватар пользователя FAB
 
На форуме с: Mar 2006
Сообщений: 715
Re: Каков он "Граф Орлов"?

думаю, новости в принципе должны быть нейтральными. мы уже имеем новости с оценочными суждениями на тв, и как результат, вынуждены избегать их просмотр, ибо *блюющий смайлик* А для оценочных суждений есть рецензии, форум, ну и блоги. =) Я например тоже всегда удивляюсь нейтральности новостей. Всмысле, я удивляюсь способности авторов изложить новости о некоторых спектаклях, выдерживая нейтралитет. Это героизм, чес слово!
__________________
А crazy planet full of crazy people
FAB оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 17-09-2012, 00:39   #5
FAB
Эйяфьядлайёкюдль
 
Аватар пользователя FAB
 
На форуме с: Mar 2006
Сообщений: 715
Re: Каков он "Граф Орлов"?

кстати, меня искренне удивляет то, что по городу я вижу много рекламы Графа орлова, за которую деньги платятся... И в это время на козырьке самого театра по-прежнему висит баннер монтекристы. Вот этого я не постигаю!!!
__________________
А crazy planet full of crazy people
FAB оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 17-09-2012, 02:09   #6
A.A.A.
 
Аватар пользователя A.A.A.
 
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
Re: Каков он "Граф Орлов"?

Я ведь писал: досадно как раз то, что впечатления о презентации осутствуют не только в новостях, но и на форуме. Когда какие-то дяденьки и тетеньки журналисты пишут о той же презентации сухо - "что, где, какие актеры участвуют", и т.д. - это можно понять. Но когда наши "родненькие", вкусу которых мы доверяем или зная их, можем сделать выводы с поправками, дают такую же нейтарльную информацию!... ОбЫдно-да-а-а! Всё, я об этом больше не пишу, уже всё сказал, спасибо за внимание! Будем ждать спекталя и отзывов о нем.
A.A.A. оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 19-09-2012, 21:09   #7
Марина
стрелометательница
 
Аватар пользователя Марина
 
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: Столица Великих Иллюзий
Сообщений: 2,823
Re: Каков он "Граф Орлов"?

Саш, задача моя как информационщика в данном конкретном случае была изложить ФАКТЫ (тут мне подпевает профессор Абронсиус), а вещать на форуме в режиме монолога руки не дошли, все же интересней обсуждать впечатления вместе. Я могу сказать, что чуда с вокалом ЕГ не произошло, в плане образа пока мало пищи для размышлений, но стать и подача Екатерины Великой мне видится несколько иной - Гусева права совершенно, что играет на сопротивление. "Доставить в цепях" звучит как "подать мне обед" - не ощущается того давления и властности, в которых Ек. 2 была мастер и ас. Что касается Теоны и Андрея, это мой потенциальный дрим-каст, стопроцентно не подлежащий пересмотру, картинка меня устроила вполне, разве что костюм Орлова сероват слишком (Светик, фоты будут? видео вроде должно быть), но по кускам и с непростым звуком тамошним полностью не оценишь результат их работы. Роднее демки новый вариант не станет, но я лояльна к мюзикловой попсе, музон ромин люблю, причем Орлов в чем-то покруче МК, - осталось увидеть, как балет фигачит на измор в разноцветных шмотках под разного уровня пение
__________________
"Смотрите в телескопы - и тоже открывайте иные миры и края!.. "(ц)

Отредактировано Марина : 19-09-2012 at 21:18.
Марина оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 25-09-2012, 16:46   #8
harrybro
 
Сообщений: n/a
Re: Каков он "Граф Орлов"?

все же интересней обсуждать впечатления вместе. Я могу сказать, что чуда с вокалом ЕГ не произошло, в плане образа пока мало пищи для размышлений, но стать и подача Екатерины Великой мне видится несколько иной - Гусева права совершенно, что играет на сопротивление. "Доставить в цепях" звучит как "подать мне обед" - не ощущается того давления и властности, в которых Ек.
  Ответить с цитированием
Старые 25-09-2012, 20:23   #9
Otocolobus
 
Аватар пользователя Otocolobus
 
На форуме с: Sep 2009
Сообщений: 48
Re: Каков он "Граф Орлов"?

А Гусева всегда или почти всегда играет на сопротивление И трудится, трудится... Этот актеский труд очень напрягает. Но на фоне остальной компании она будет смотреццо как артистка больших и малых театров в театральном кружке))))
Otocolobus оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 04-10-2012, 01:11   #10
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Re: Каков он "Граф Орлов"?

Ужасно рада была видеть сегодня на Графе Орлове форумчан, которые, не сговариваясь, пришли именно на превью третьего числа Надеюсь, обсуждение получится содержательным, ибо об Орлове есть, что сказать Нервных артистов и недостигших 18 лет поклонников МТО просьба воздержаться от чтения этого треда. Спасиба
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 04-10-2012, 01:20   #11
A.A.A.
 
Аватар пользователя A.A.A.
 
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
Re: Каков он "Граф Орлов"?

А что было превью? И каков он, "Граф Орлов"? Колитесь))
A.A.A. оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 04-10-2012, 09:22   #12
Winnifred
i swam the moat
 
Аватар пользователя Winnifred
 
На форуме с: Aug 2004
Место жительства: Москва
Сообщений: 1,048
Re: Каков он "Граф Орлов"?

Больше треша - ужасного и беспощадного.
__________________
Предпочитаю слушать произведения серьезных дядек с фамилиями типа Зондхайм
Winnifred оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 04-10-2012, 14:02   #13
FAB
Эйяфьядлайёкюдль
 
Аватар пользователя FAB
 
На форуме с: Mar 2006
Сообщений: 715
Re: Каков он "Граф Орлов"?

Ни каков! Вот он каков!

Вначале хочу поблагодарить всех людей, что были рядом со мной в столь трудный час. Если бы не вы, и не бутылка шампанского в антракте, второй акт я бы уже не пережил. Впервые в жизни я умирал в театре от скуки.
Говорить о том, что мюзикл пустой и бесполезный было бы несправедливо, потому что на определенные мысли он периодически наталкивает.

Итак, первая мысль, приходящая в голову в первые минуты спектакля: "Найди 10 отличий!". Можно объявлять официальным слоганом мюзикла. Сразу становится понятным, почему до последнего не меняли баннер на козырьке театра. Потому что его реально можно было и оставить. Я не знаю, что это - заштампованность авторов, или же расчет еще раз прочесать аудиторию фанатов Монте-кристы. Если второе, то на мой взгляд это ошибка. Создать спектакль, аналогичный прошедшему ранее (типа успешному, продлившемуся 4 года) для того, чтобы сказать: "Если вам понравился Монте-Кристо, то вам обязательно следует посмотреть очередного Графа" - на мой взгляд не самый выгодный вариант. Что делать с теми, кому Монте-Кристо не нравился? Ведь если создать абсолютно новый, другой мюзикл, на него ради любопытства придут и те, кому понравился Монте-Кристо, и с надежной те, кому он не понравился.

Вторая мысль, которая приходит в голову: Декорации Монте-Кристы попилили пополам, нижние части составили по окружности, а в центр впихнули башню Татлина. Затем их пытаются вращать по кругу, дабы создать у нас ощущение, что это то корабль, то зал дворца, то уличная ярмарка. Но как не крути, я вижу только распиленные пополам декорации монте-кристы с воткнутой посередине башней Татлина. И всё. Ну и в целом вся эта композиция складывается в какую-то картинку Вавилонской башни. И если Монте-Кристо брал своими декорациями , то тут они опримитивились до уровня гастрольных декораций Мюзикл-трейда или моссоветовских ИХСЗ 20-ти летней давности.

Третья мысль, которая приходит в голову: это же какой-то танцевально-дискотечный мюзикл. Потому что с начала прошло полчаса, а танцевать тут не перестают. Да, похоже балет ТО - единственная их сильная сторона, танцы там весьма не банальные, порою на грани акробатики. Но ребята, нельзя этим пользоваться не переставая. Мне бы понять хоть как-то, кто все эти люди, завязку сюжета уловить, но я вижу только мелькающие перед носом пятки. И все это танцевальное действо поддерживается невиданным доселе буйством света. Ибо света в Театр оперетты впихнули больше, чем в эти дни было расставлено на 5-ти городских площадках в рамках фестиваля "Круг Света". Если бы ТО решил поучаствовать в этом фестивале, мюзикл несомненно бы победил. (*боже, я впервые улыбнулся*) Создается впечатление, что все это действо создавалось ради одного - ради света. Поморгать, посветить, пострелять.

И тут появляется четвертая мысль - это ужасное чувство, когда сидишь 10 минут, 20 минут, полчаса, и понимаешь, что ничего не происходит. Совершенно нет действия. Задаешься вопросом, а что отличает театр от концерта? Сценическое действие! Выражающееся не только в движениях, но и в словестном воздействии, а в случае с музыкальным театром - музыкальной драматургии. Но музыка здесь совершенно бездейственна. И понимаешь, что нефигашеньки это не театр, это просто концерт со свето-эффектами. Судя по музыке - концерт Стаса Михайлова, радио "Шансон", чего то в этом духе. И вот она как бы целевая аудитория! Те, кто считал Нотр-Дам концертным мюзиклом, должны осознать, как они были не правы. На фоне этого они поймут, что там было действие, хоть и в слегка атрофированой форме, была драматургия.

Ну и как-то из вышеперечисленного рождается пятая мысль, что ребенок вполне имел бы право на жизнь, если бы родился на правильной площадке. Вот это нифига не театральное дело, не для театра Оперетты. Это типичное Live-Stadium шоу. Лично я отправил бы это действие на стадион, арену , где сценой стало бы все пространство вокруг зрителя. Чтобы создался такой эффект погружения в зрелище, как в Монстер-пите на концерте Леди Гаги, когда вокруг тебя все это действо, танцоры, безумные костюмы, агрегаты, спецэффекты, мегаватты света. Я еще не видел цирковой мюзикл "Сколько стоит любовь", но мне кажется, это куда-то в ту сторону, к акробатам на подвесах, к тому же паркуру. Кстати, я недавно открыл для себя офигенное место рядом с м. Сокол - оно так и называется - "Live СТАДИУМ" - бывший цех громадных объемов, переделанный под концертную площадку. Но концерты там просто теряются, как теряется сцены на полевых open-air. И Вот "Графу Орлову" со всем своим светом, которому откровенно тесно в ТО - куда-то туда, заполнять этот объем. Второй вариант - резать концерт(вот видите, оговорка, я уже назвал это концертом ) Спектакль до минут 40 ( это совсем не проблематично), убирая все сопли, и оставляя динамичную Унцу-унцу-унцу, и пускать на какой-нить День города, Единства и согласия, и тд где-нить на Красной площади.

Едем дальше. В смысле, возвращаемся в театр. Там вечереет. И по лучшим штампованным традициям перед нами предстает ария а-ля "Lune" про ночь, которая как бэ кричит нам: "А здесь мы не знали , как растянуть первый акт, поэтому вставили этот номер, ведь такой номер был во всех предыдущих блочных мюзиклах ТО".
Это была шестая мысль, а мысль седьмая о том что вот уже почти весь спектакль прошел, а ты не понимаешь, кто все эти люди? И диалоги и арии совершенно не в образе. Актерам образы режиссерски не поставлены, соответственно этими актерами образы не проработаны. (Исключение, пожалуй, одна Сидорцова). Все играют сами себя, и поэтому все такие одинаковые. Нет контрастов, нет характеров. Непонятно, кто злой, кто добрый, кто честный, кто лживый, кто положительный, кто отрицательный. И вообще не понятно, что взято за основу? Просто сам исторический факт, который на пустом месте раздули до двухчасового спектакля? Была ли пьеса?
Ой, а на самом деле я далеко перескочил, потому что в первом акте возникают и другие мысли. Вот например седьмая: Количество дуэтов Графа и Княжны просто зашкаливает. Видимо создатели руководствовались принципом: Минимум одна дуэтная ария этих двух персонажей каждые 5 минут. Если в Монте-Кристе подобных лишних "Ялюблютебя-арий" было одна-две, то тут пластинку конкретно заело на весь первый акт.

Мысль восьмая: это речетативный мюзикл, здесь реально почти не поют.
Ну и тут мы подбираемся к самым печенькам данного действа - текстам. И к самым ярким их составляющим - рифмам. Это то, что делает происходящее мюзиклом, точнее возвращает к его истокам. Всмысле Musical comedy. Ну то есть то, что что заставляет укатываться от хохота. . Тут все в лучшем духе ТО.
*Барабанная дробь...*
*Фанфары*
От создателей "Марк Антоний, Марк Антоний, от чего так сердце стонет?"
новая нетленка
*барабанная дробь...*
"Екатерина, авантюристка. Как ты могла поступить так низко" как Слизка, сосиска, редиска, с разрывом мениска,
И главная мысль, я бы даже сказал ОТКРЫТИЕ: ничто так не рифмуется со словом, как само это слово!!!

Ну и подытоживая, хотелось бы процитировать Дипломатку: "Клюква детектед!", - произнесла эта очаровательная девушка, когда в пляс пустились медведи и водка.

Моя оценка: 1 из 5.
Моя рекомендация: приложить все возможные усилия, чтобы не идти на это.
__________________
А crazy planet full of crazy people

Отредактировано FAB : 04-10-2012 at 14:04.
FAB оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 04-10-2012, 14:28   #14
A.A.A.
 
Аватар пользователя A.A.A.
 
На форуме с: Aug 2007
Сообщений: 1,768
Re: Каков он "Граф Орлов"?

Ну, даже если предположить, что мысли, начиная с седьмой, приходили уже в не совсем трезвую голову, и что, возможно, поэтому было "непонятно, кто злой, кто добрый, кто честный, кто лживый, кто положительный, кто отрицательный", все равно спасибо за рецензию! Сэкономлю и кровные, и жизненное время
A.A.A. оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 04-10-2012, 14:31   #15
Winnifred
i swam the moat
 
Аватар пользователя Winnifred
 
На форуме с: Aug 2004
Место жительства: Москва
Сообщений: 1,048
Re: Каков он "Граф Орлов"?

Ну было бы удивительно ожидать что-то другое. Очень странно, но ТО последние все года, что я увлекаюсь музыкальным театром, театр, который не любит рисковать.
Они берут старую добрую копировальную бумажку, карандаш другого цвета и срисовывают, вот только не замечают, что копирка уже поистерлась и плохо выполняет свою работу.

Ну а сценическое действие ТО - это их самая главная проблема. Оно отсутствует как класс.
Хотя вот я думала, что менее неинтересного шоу, чем монте криста придумать нельзя)))
__________________
Предпочитаю слушать произведения серьезных дядек с фамилиями типа Зондхайм
Winnifred оффлайн   Ответить с цитированием
Ответ


Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)
 
Панель управления обсуждением

Что можно и нельзя
Вы нет можете создавать новые обсуждения
Вы нет можете отвечать в обсуждения
Вы нет можете присоединять файлы
Вы нет можете редактировать свои сообщения

vB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] коды Выкл.
HTML код Выкл.
Переход


Время GMT +4. Сейчас 08:50.



Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru
 
MBN
 
MBN
Баннерная сеть портала Musicals.ru представляет собой уникальный некоммерческий проект, призванный объединить русскоязычные сайты, посвященные музыкальному театру, и помочь им расширить свою аудиторию.