Назад   Форум на Musicals.Ru > Ad libitum
Зарегистрироваться ЧАВО Список пользователей Пометить разделы как прочитанные

Ответ
 
Панель управления обсуждением
Старые 21-01-2005, 00:11   #16
longplay
 
На форуме с: Mar 2003
Место жительства: Moscow
Сообщений: 57
Мальчики и девочки мы опять возвращаемся к The Point of No return Я рискну показаться занудой, которая в энный раз повторяет ту же мысль которую уже высказывала в топике о фильме. батлер очень хороший ДРАМАТИЧЕСКИЙ актер. И очевидно,что драма ему интереснее. Там он может себя проявить на полную катушку. И в этой сцене как раз у него появилась возможность показать на что способен. Но тут появился Шумахер и все испортил.
Кстати. Я уже приводила Светику цитату из журнала "Time Out". там опубликовано интервью с Шумахером. Где он очень пренебрежительно отзывается о "Мулен Руже" и "Чикаго". Я не отношу себя к поклонникам эстетики Лурмана, и от "Мулен Ружа" не в восторге. "Чикаго один из самых интересных на мой взгляд музыкальных фильмов. Потому что там есть фишка. Но... я просто терпеть ненавижу, когда кто-то из творческих людей позволяет себе нелестно отзываться о работе своих коллег, привознося себя. На мой взгляд, это удел ущербных людей, которые самоутверждаются за счет других.
ПРостите за лирическое отступление... Вырвалось.....
longplay оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-01-2005, 00:16   #17
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Светик - это я))
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-01-2005, 01:35   #18
Esmeralda
Volcano of passions
 
Аватар пользователя Esmeralda
 
На форуме с: Jun 2003
Место жительства: на сцене :)
Сообщений: 1,139
Цитата:
Автор оригинала: Chantfleuri
Какая разница, фильм ли, мюзикал ли, главное, чтобы человек был хороший

Согласна, но по моей статистике происходит так
__________________
Женщина должна быть настолько умна, чтобы скрывать свой ум (с)

Esmeralda оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-01-2005, 02:47   #19
Personal_Angel
 
Аватар пользователя Personal_Angel
 
На форуме с: Jan 2005
Место жительства: Там где ты)
Сообщений: 46
Цитата:
Автор оригинала: WwWwW
В сценической никаких кукольных театров нет. А в фильме зачем кукол ввели, я вообще не понял. Взрослый дядька такой фигней занимается. :D
А мужчины вообще остаются мальчишками в своей массе) В этом их прелесть, в отличие от нас, старых мужрых черепах)))) ну это так, лирика)

А что до Батлера - он меня просто покорил именно своим драматизмом. Тоже уже не хочу говорить о вокале. Столько сказано, но вот прежде меня призрак никогда не волновал как личность и не задевал, разве что когда книгу читала, а вот Батлер пронял. С первого момента и до последнего. Тонко и психологично отработал. Впервые вовсе не сочувствовала Раулю и как в детстве до последнего глупо надеялась, что может Кристина полюбит призрака))))
Ну а если в дуэле плащом лишний раз крутанул, ну думаю, это реж постарался)
__________________
Что делать, женщины любят подонков
Только они оставляют здоровых потомков
Personal_Angel оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-01-2005, 08:49   #20
Journalist
Черно-белая жизнь
 
Аватар пользователя Journalist
 
На форуме с: Jan 2005
Место жительства: город у моря
Сообщений: 698
Сегодня моя мюзикловая коллекция, наконец, пополнилась саундтреком к фильму "Призрак оперы". За диском пришлось гоняться две недели. Итак, теперь он в моих руках. Пусть не полная версия, а концепт, но все равно. Теперь можно сколь угодно слушать (УРА!), сравнивать и получать удовольствие. Видны все огрехи и достоинства вокала. Вне видеокартинки все воспринимается несколько иначе. И, черт побери, глубже! Да, еще очень хотелось проверить свой слух. Может, к лору пора, раз упорно не могу заметить жутких, по мнению многих форумчан, недостатков вокала исполнителей, особливо "косяков" Батлера? Надеваю наушники и... после прослушивания предпочту оглохнуть вместе с Уэббером.

А за отрывок:

"That fate, which condemns me to wallow in blood,
has also denied me
the joys of the flesh...
this face - the infection
which poisons our love...

This face, which earned
a mother's fear and loathing...
A mask, my first
unfeeling scrap of clothing...
Pity comes too late -
turn around and face your fate:
an eternity of this before your eyes!"

Батлеру нужно в ножки поклониться. Давненько не удавалось испытывать такого удовольствия от актерской работы! Буквально в течение минуты сменилось столько интонаций! И КАК он это виртуозно сделал! Тут и нежность, и обреченность, и злость, и раздражение, и отчаяние, и любовь, и тоска, и боль, и надежда. Это называется - играть душой. И петь тоже ею. Непередаваемо гармонично и красиво. Я уже не говорю о "The Point of No Return". Это вообще - высший класс, особенно:

"Say you'll share with me one love, one lifetime...
Lead me, save me from my solitude...
Say you want me with you, here beside you...
Anywhere you go let me go too -
Christine, that's all I ask of..."

Не сомневаюсь, что Батлер - будущая мегазвезда Голливуда. И ему нужно обязательно и дальше заниматься вокалом. Если не бросит это дело, через несколько лет никто из нынешних критиков его не узнает. Очень хотелось бы увидеть его тогда в каком-нибудь мюзикле. Джерард обладает редким даром выражать голосом все эмоции, он окрашивает вокал чувством, экспрессией. А это дано далеко не каждому (подумалось: если бы Батлер при его нынешней игре обладал совершенным голосом, зрители выползали бы из кинотеатра в экстазе и умопомрачении). Кстати, подобным даром меня в свое время зацепил Лавуа. Когда просто слушаешь голос, который включает на полную катушку твое воображение. И "картинка" появляется сама собой.
Journalist оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-01-2005, 09:38   #21
Нора
Рамплтиза толстощекая
 
Аватар пользователя Нора
 
На форуме с: Oct 2002
Сообщений: 2,360
Цитата:
Автор оригинала: Journalist
Вау, топик для поклонников Батлера открыли! А можно я присоединюсь (тяну руку, как первоклашка). :D

Нора, снимаю шляпу перед Вашим глубоким анализом картины Шумахера вообще и игры Батлера в частности. Соглашусь почти по всем пунктам.

Дык, что вы спрашиваете? Я же только открыла, а дальше – кто хочет сказать что-нибудь хорошее или плохое о тов. Батлере, тот и пишет. ;-)


Ох, меня завтраком не корми, дай мне только что-нибудь проинтерпретировать. Сколько раз напоминала себе: дружок, перестань говорить красяво – и все равно прет иногда. В смысле – то, что я выше написала, это же не бесспорно, это так. ;-)
Но идея театральности в фильме похоже и правда предполагалась как главная фишка. Только они ее не дожали слегка.
__________________
«Быть вредным так весело»
(приписывается Алану Рикману)
Нора оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-01-2005, 09:42   #22
Нора
Рамплтиза толстощекая
 
Аватар пользователя Нора
 
На форуме с: Oct 2002
Сообщений: 2,360
Цитата:
Автор оригинала: WwWwW

Ох, боюсь, эту теорию о театральности Призрака ты от большой любви сама придумала. )) Боюсь, ничего такого глубокого Шумахер не замышлял.

Влад, ты меня заставил глубоко задуматься и вообще – обрезал мне крылышки, понимаешь. :-))))))))))))))))))))))))

Но я все-таки думаю, что замышляли они все это, только что-то у них не срослось с акцентами. Вот в Мулен Руж, допустим, эксплуатировалась одна театральная легенда: шоу должно продолжаться. А здесь решили показать театр, какой он есть – причем больше со стороны закулисья. Меня, например, совершенно покорили кадры суеты в коридорах перед репетицией – во время Увертюры. Все совершенно реальное – и капризы примадонны, и инстриги и зависть в труппе, и раскрашенные лица, и жуткие парики, и пьющий монтировщик даже – понимаешь, всякие маленькие детальки, которые есть в любом театре. Дальше толпы поклонников в коридоре – помнишь, они ломятся в гримерку Кристины, а мадам Жири их не пускает? Театр днем – пустой просто до удивления, там в это время бывает трех человек встретишь, кроме вахты (здесь швейцаров) – и то хорошо. Во время Маскарада простой люд – все эти цеха (пошивочный ;-), гримерный, монтировщики) веселятся в своих комнатах.
Театр здесь показан очень живым и натуральным, без возвышенных легенд.

Что же до куколок, то может быть надо написать подробнее. Просто для меня это настолько привычно, что не вызывает удивления. Насколько я знаю, такие макеты декораций изготовляются самим автором сценографии или художником-декоратором – по крайней мере, в нашем театре я перевидала целый барбиный город, почти к каждому спектаклю я хожу смотреть макет. Интересно же. :-) Они действующие – если декорация должна трансформироваться, то в макете тоже можно, допустим, выдвигать, поднимать/опускать какие-то детали.
Макеты с куколками я тоже видела – к «Аиде» в оперном театре сценограф то ли сам сделал, то ли бутафорам заказал куколки солистов побольше ростом, хора поменьше и, ориентируясь на них, что-то менял в макете декорации.
Т.е. то, что мы видим в подземелье Призрака – это нормальная работа художниа-сценографа.
Но Призрак-то делает макеты не только декораций, но и зрительного зала - с люстрой, кстати, т.е. у него там маленький театр, в который он играет. Если пойдешь второй раз, обрати внимание – этот кукольный театр показывают раза три, кажется: кукла Кристина в поклоне в Think of Me, Кристина и Карлотта в Il Muto и сам Призрак с Кристиной в Point of No Return (причем последних кукол он сжигает – пожар театра планировал, получается, заранее).
Не, там есть идея, что он режиссирует реальность и живет по сути в выдуманном мире. Просто, может быть, ее не «дожали».
:-)
__________________
«Быть вредным так весело»
(приписывается Алану Рикману)
Нора оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-01-2005, 10:22   #23
Нора
Рамплтиза толстощекая
 
Аватар пользователя Нора
 
На форуме с: Oct 2002
Сообщений: 2,360
Цитата:
Автор оригинала: Esmeralda

по моей статистике происходит так

Да нет, конечно. При чем тут мюзикл как таковой. Это просто первый фильм Батлера, где ему есть что играть – вот он и показал, на что способен. Честно, по Ларке было трудно это разглядеть. К тому же Призрак все-таки очень громкий проект.
Снялся бы Батлер в ВК (а Боромир из него был бы хороший, хотя Бин тоже хорош ;-), о нем бы тогда заговорили.
__________________
«Быть вредным так весело»
(приписывается Алану Рикману)
Нора оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-01-2005, 10:25   #24
Нора
Рамплтиза толстощекая
 
Аватар пользователя Нора
 
На форуме с: Oct 2002
Сообщений: 2,360
Цитата:
Автор оригинала: Journalist
Вне видеокартинки все воспринимается несколько иначе.

«Вне видеокартинки все воспринимается несколько иначе. И, черт побери, глубже!»

У меня по-разному воспринималось ДО и ПОСЛЕ картинки. Хотя мне и до фильма Батлер в записи в общем нравился – я изо всех сил старалась себе сказать: до чего же сиплый голос, вот Майкл - это да, а между тем цепляло, цепляло ;-). Но после фильма, когда пение совпало с образом, у меня вообще никаких к нему претензий не осталось. Кристина в кино правда лучше звучит :-)))))))))))))))))), там видеоряд скрадывает. Вот в Point of No Return в кино она мне даже очень нравилась, а слушать ее здесь все-таки сложно. А Рауль всегда зайка.
А три сцены - The next morning (Damn you!), Point of No Return и финал – в моем личном топе безусловно лидируют в исполнении Батлера. :-)))
Очень хочу полный саундтрек. :-/ Хотя и за неполный я уж так благодарна добрым людям – эй, слышите, добрые люди? ;-))) спасибо вам! :-)))

Позвольте пожать вам лапку за последний абзац. Я старый солдат и стесняюсь выражать свою любовь, но со многим вами сказанным я согласна. Петь надо. Работать надо.
__________________
«Быть вредным так весело»
(приписывается Алану Рикману)
Нора оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-01-2005, 10:27   #25
Нора
Рамплтиза толстощекая
 
Аватар пользователя Нора
 
На форуме с: Oct 2002
Сообщений: 2,360
Цитата:
Автор оригинала: longplay
Мальчики и девочки мы опять возвращаемся к The Point of No return Я рискну показаться занудой, которая в энный раз повторяет ту же мысль которую уже высказывала в топике о фильме. батлер очень хороший ДРАМАТИЧЕСКИЙ актер. И очевидно,что драма ему интереснее. Там он может себя проявить на полную катушку. И в этой сцене как раз у него появилась возможность показать на что способен. Но тут появился Шумахер и все испортил.

longplay, пожалуйста, поговорите же об этом со мной – я пойму :-). Я, увы, уже настолько не девочка, что просто печально, тридцатник скоро будет. И я не всегда выражаюсь заумно и красяво. :-)))
Кадры из «Дорогого Фрэнки» очень хороши – помните, где они там бегут по болоту. :-)
__________________
«Быть вредным так весело»
(приписывается Алану Рикману)
Нора оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-01-2005, 12:03   #26
Ghera
учОный мЫшЪ
 
Аватар пользователя Ghera
 
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: в вашем компе
Сообщений: 2,168
О друг мой Аркадий, не говори красиво...

Меня... эээ... пардон за прозу, интересует достоверность. Где он брал материалы, где учился этому делу (работа тонкая) Ну раз нет этому никакого объяснения, то фиглиш было вставлять эпизод? Он яркий, да, игровой, но недостоверный...

И - да - Ася, а почему, с твоей точки зрения, Призрак так незначительно уродлив? Меня эта мысль уже недели две гложет...
__________________
Выпустив эту парфянскую стрелу, он ушел, а оба соперника смотрели ему вслед, разинув рты. (с)
Ghera оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-01-2005, 12:23   #27
Юлия
 
Аватар пользователя Юлия
 
На форуме с: Jan 2005
Место жительства: Город на Неве
Сообщений: 192
Хех, ну вот я и добралась до этой темы!
Батлер? Дааааа...блеск! Согласна полностью с теми, кто принимает его Призрака! Это что-то фантастическое! А после таких ролей, как в "Ларе..." или "В ловушке времени" - видел кто-нить? - я вообще нахожусь в некотором подобии шока от игры Джерарда. Это ж какой потенциал скрывался за какими - то дурацкими (извиняюсь) ролями!!!!!


Моментов триумфа Батлера - Призрака в фильме много, частично они тут упоминались. Но вот что меня проняло чуть ли не больше всего, так это...

"(She hurries off The PHANTOM puts the ring on his finger)

PHANTOM
Christine... I love you. "

Ага, его "Я люблю тебя." Какой голос, какая интонация, какая игра!!!! Эпизодик малюююсенький, но сколько мы видим боли и отчаяния и в голосе и, в игре!!!!! Поразительно! Просто поразительно!!!


И еще...по выходу из к/т я видела очень многих плачущих людей. Думаю, вы согласитесь, что это не были слезы радости за будущее Кристины и Рауля. *не особо красивое получилось предложение, но...мне в письменном виде часто сложно выразить свои мысли. *
Юлия оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-01-2005, 12:23   #28
Нора
Рамплтиза толстощекая
 
Аватар пользователя Нора
 
На форуме с: Oct 2002
Сообщений: 2,360
Мммм, какому делу? Восковых куколок лепить и макеты декораций делать? Да тут же в театре и учился - в бутафорском и декораторском цехах :-). Вот если бы он свое подземелье в технике фрески расписывал - я бы удивилась. :-)))

Ну как незначительно? Представь, что такой человек идет по улице - на него все равно бы оглядывались. Он достаточно уродлив для того, чтобы считать себя таковым.
__________________
«Быть вредным так весело»
(приписывается Алану Рикману)
Нора оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-01-2005, 12:28   #29
Юлия
 
Аватар пользователя Юлия
 
На форуме с: Jan 2005
Место жительства: Город на Неве
Сообщений: 192
Цитата:
Автор оригинала: Ghera
а почему, с твоей точки зрения, Призрак так незначительно уродлив? Меня эта мысль уже недели две гложет...
Ой, присоединяюсь к вопросу. Вот думаю, думаю...не могу додуматься.
А потом еще прочитала интервью с Батлером, он сказал, что на создание этого "уродства" уходило 4,5 часа! На что? На что 4,5?
Юлия оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-01-2005, 12:42   #30
Нора
Рамплтиза толстощекая
 
Аватар пользователя Нора
 
На форуме с: Oct 2002
Сообщений: 2,360
Думаю, что на создание иллюзии естественности. В фас этот грим действительно производит впечатление естественного (я встречала человечка с меньшей, но очень похожей проблемой), а вот в профиль, к сожалению, он мне напоминает - я уже писала, что.
__________________
«Быть вредным так весело»
(приписывается Алану Рикману)

Отредактировано Нора : 21-01-2005 at 12:44.
Нора оффлайн   Ответить с цитированием
Ответ


Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)
 
Панель управления обсуждением

Что можно и нельзя
Вы нет можете создавать новые обсуждения
Вы нет можете отвечать в обсуждения
Вы нет можете присоединять файлы
Вы нет можете редактировать свои сообщения

vB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] коды Выкл.
HTML код Выкл.
Переход


Время GMT +4. Сейчас 23:25.



Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru
 
MBN
 
MBN
Баннерная сеть портала Musicals.ru представляет собой уникальный некоммерческий проект, призванный объединить русскоязычные сайты, посвященные музыкальному театру, и помочь им расширить свою аудиторию.