"ОТВЕРЖЕННЫЕ": наконец-то фильм!?

[Andrew]

Автор charisma

Тут возможно, проблема не в касте, а в том, как сценический мюзикл был переведен на язык кино.

Вот ведь какая закономерность вырисовывается: когда берут заведомо поющих (бродвейских) актёров - то получается слишком театрально. А когда делают "по-киношному" - то плохо поют. Как же выйти из этого порочного круга?

Автор Alexander

И потом, одного Джекмана маловато, кто ещё? Должен же быть выбор. Он есть?

Пытаюсь вспомнить "звёздных" бродвейских киноактёров - вспоминаются только Джекман, Бандерас и Траволта (по мужской части).

Мораль: жанр киномюзикла в глубоком кризисе по причине отсутствия синтетических актёров.

Автор Winnifred

Вы, кстати, в курсе, что в Лондоне самый долгоиграющий мюзикл, по сути (он прерывался лишь на годовой тур по стране) - это не Отверженные, и даже не Призрак. А некие Кровные братья. Они идут до сих пор и ничего им не делается.

Я, например, не в курсе. По моим сведениям, Отверженные идут с 1985 года, с двумя маленькими перерывами на переезд. Призрак идёт с 1986 года непрерывно. Кровные братья шли с 1988 года и закрылись в минувшем ноябре. До 1988 года они шли только с 1983 по 1983 год.

Автор Winnifred

там же вроде дописали огромные куски сценария

Вроде бы огромный кусок один - это пролог. Ну навскидку ещё самоубийство Жавера и то, что ему предшествует, расширено. А остальное - не огромно.

Автор Dio

А люди, как оказалось, при выборе фильма совершенно не смотрят на такие мелочи, как словечки "мюзикл" мелким шрифтом.

В российских рекламных материалах Отверженных слово "мюзикл" отсутствует вообще. Фильм преподносится как экранизация романа Гюго.

Автор vovse_ne

А вот если б вы на неё сразу наводку дали, эх-эх... Я вот её чего-то найти пока не могу...

Честно говоря, я сам её найти пока не смог. Несколько кусочков есть на ютюбе, она называется словом Soundboard. А в разных местах её подробно обсуждают, как например по приведённой ссылке. Оттуда и выводы.

[Alexander]

Автор Andrew

Пытаюсь вспомнить "звёздных" бродвейских киноактёров - вспоминаются только Джекман, Бандерас и Траволта (по мужской части).

Мораль: жанр киномюзикла в глубоком кризисе по причине отсутствия синтетических актёров.
.

Верно, только наоборот: отсутствие синтетических актёров (добавлю, звёздно-мирового статуса) есть следствие кризиса жанра киномюзикла. Ибо если жанр востребован, то и актёры появляются, а если нет...

[charisma]

На том же "Лаке для волос" народ пачками выходил, потому что "скучно, поют и поют"... А вот когда поют хреновасто, как в "Мамме мии" - народ выходит в неописуемом восторге.

Не, Dio, я почти уверена, что дело не в качестве пения. В первом случае был совершенно незнакомый музыкальный материал в чуждой местному стреднестатистическому уху стилистике + малопонятный местному народу конфликт, лежащий в основе сюжета, и т д.

В Матери - песни АББА + эскейп в виде прекрасных греческих видов + Стрип с Броснаном в качестве мелодраматической пары + плюс сюжет, понятный людям с нашим отечественным менталитетом) При любом раскладе у Мамма мия шансов понравиться российскому зрителю было гораздо больше.

[Winnifred]

Автор Andrew

Я, например, не в курсе. По моим сведениям, Отверженные идут с 1985 года, с двумя маленькими перерывами на переезд. Призрак идёт с 1986 года непрерывно. Кровные братья шли с 1988 года и закрылись в минувшем ноябре. До 1988 года они шли только с 1983 по 1983 год.

Мне почему-то казалось, что в 83 они подольше шли. Ну ладно. Ну в любом случае восстановленная версия продержалась 24 года.
Нам это о чем-то говорит? Что он, например, всех кроме отверженных и прирака на лопатки уложил?

[vovse_ne]

Вы про этих, что ли? http://jukebox.mndp.ru/blood-brothers-1988-london-cast

Что-то я их никак дослушать даже не могу в течение нескольких лет, настолько тронули душу.

[vovse_ne]

Автор Andrew

Честно говоря, я сам её найти пока не смог. Несколько кусочков есть на ютюбе, она называется словом Soundboard. А в разных местах её подробно обсуждают, как например по приведённой ссылке. Оттуда и выводы.

Да я вот тоже нашла этот Ютуб. В остальных местах предлагают трейдить, а мне нечем (что-то бутлеги "Орлова" их не сильно привлекают, этих иностранных товарищей )

А так-то я, окромя этого саундборда, теперь слюнки пускаю аж по двум лондонским 85-го года...

[Winnifred]

Автор vovse_ne

Вы про этих, что ли? http://jukebox.mndp.ru/blood-brothers-1988-london-cast

Что-то я их никак дослушать даже не могу в течение нескольких лет, настолько тронули душу.

Вот и у меня та же фигня. Но 24 года ж шел)))) Значит заслуженный и качественный, и умыл всех, кто не шел 24 года.

[Марина]

Саш, петь хорошо надо в любом случае, независимо от целевой аудитории. Потому что те, кто не знает мюзикла, должны услышать правильно донесенный материал, новый для них, а знающие оригинал априори хотят приличного вокала, то есть он нужен и тем, и этим, чтоб получить целостное впечатление.

Подпишусь, что британским духом пропитан мюзикл этот. Я вот лежу на лопатках вполне себе, любя Мизов всей душой, и потому не хочу разочарований. Но кого волнуют наши желания Увы.

[Winnifred]

Автор Марина

Подпишусь, что британским духом пропитан мюзикл этот.

А потом Ш и Б написали еще более интересный по форме Miss Saigon. И еще более британский. Потому что Ш и Б совсем не вписываются в типичное понятие французского мюзикла.

[Andrew]

Автор vovse_ne

А так-то я, окромя этого саундборда, теперь слюнки пускаю аж по двум лондонским 85-го года...

С этими, кажется, было попроще, в своё время удалось с ними полностью ознакомиться.

Автор Марина

Саш, петь хорошо надо в любом случае, независимо от целевой аудитории. Потому что те, кто не знает мюзикла, должны услышать правильно донесенный материал, новый для них

Тем не менее, многие "подсели" на Призрака Оперы по фильму.

[vovse_ne]

Автор Andrew

С этими, кажется, было попроще, в своё время удалось с ними полностью ознакомиться.

Вот везука-то!.. А я не успела, мегааплоад помер, а ссылки мне только туда давали...

[Dio]

Автор charisma

В первом случае был совершенно незнакомый музыкальный материал ****В Матери - песни АББА

Вот знаешь, согласилась бы, но... Тот же Фантом оперы имел бОльший успех - во всяком случае при мне люди не выходили (а некоторые даже и рыдали). Но я действительно слышала разговоры между зрителями о том, что "такое пение так трудно слушать, как оперу".
Но на Отверженных я всё равно пойду, хоть тресни. Потому что мои любимые номера как раз

Автор Xellina

Red and Black и Do you hear the people sing - самые приличные номера.

[charisma]

Тот же Фантом оперы имел бОльший успех - во всяком случае при мне люди не выходили (а некоторые даже и рыдали). Но я действительно слышала разговоры между зрителями о том, что "такое пение так трудно слушать, как оперу".

Трудно было слушать Фантома?

Тем не менее, многие "подсели" на Призрака Оперы по фильму.

Подсели на ПО и дальше этого материала в знакомство с музыкальным театром не ушли. Ну мож еще LND послушали-посмотрели

[Dio]

Автор charisma

Трудно было слушать Фантома?

Мне? И не только Фантома, собственно.

[charisma]

во всяком случае при мне люди не выходили (а некоторые даже и рыдали). Но я действительно слышала разговоры между зрителями о том, что "такое пение так трудно слушать, как оперу".

речь идет о зрителях экранизации ПО?