Smash

[Oban]

Автор Alexander

Нет, я Гли не смотрел, потому что подозревал, что ничего хорошего там нет, и удивлялся, что тут ему столько внимания уделяется.
Но, кстати, учитывая нынешнее мощное развитие сериального искусства, так сказать, вполне можно и ожидать "серьёзного" сериала на бродвейскую тему, ведь многие сериалы сейчас большому кино не уступают.

зарубили на корню. Джон Логан (сценарии к экранизации "Свини Тодд", "Скайфолл" и много другого) пытался продать HBO сериал про создание бродвейского мюзикла. Если судить по сценарию пилота - всё там как раз-таки было более, чем серьезно. Типа растянутый "ATJ" или Калифорникейшн, перенесенный на Бродвей. Музыку должен был писать Адам Геттель.

Телевизионщики испугались.

[Марина]

жаль-то как, что сдали назад

[Oban]

а мне понравилась превьюшка. Прямо не ожидал, что у них настолько хорошо получится. Скандалы, интриги, расследования.

[Alexander]

Честно говоря, не уверен, что на тему закулисной бродвейской жизни можно снять что-то реально интересное. Во-первых, "Хорус лайн" и "Весь этот джаз" вопрос практически исчерпали, во-вторых, ну уж столько снято в 40-50-е мюзиклов про то, как ставят мюзиклы: и "Девушка с обложки", и "Нет такого бизнеса, как шоу-бизнес" с Э. Мерман, и "Театральный вагон", и "Бакли с Бродвея"... практически каждый второй фильм той эпохи - на эту тему, и везде там эти скандалы- интриги-расследования в той или иной форме. Так что мне кажется, тема эта по-хорошему исчерпана, оттого и не привлекает телевизионщиков.

[Марина]

Тему вполне можно освежить, все-таки время идет. А сами такие истории всегда интересны.

[Glagolik]

первая серия второго сезона уже доступна для скачивания везде, где дотянетесь )

Дорогие charisma, Winnifred и другие, а можете ли вы для меня сформулировать ваши впечатения от сериальных героинь (Айви и Карен, не Хилти и Макфи) как о вокалистках и актрисах? Ну там, в терминологии "достигает сотавленной задачи, использует более правильную технику, обладает более широким диапазоном" - как вы умеете, в общем

[Winnifred]

Айви:
- чувствуется, что она знает, какие фишки работают на сцене, какие нет. Есть характерные только для нее актерские приемы, актерская индивидуальность
- работает на зрителя
- играет героиню внутри себя
- умеет управлять голосом, чтобы придать песне эмоциональную окраску
- более насыщенный открытый звук, поет как будто говорит ака белт

Карен:
- опыта нет, нет ярко выраженной характерной черты.
- работает для себя(как будто все время в своих мечтах находится, во сне)
- играет себя внутри героини
- страдает однообразностью исполнения
- много сипа, бросает ноты, некрасивые неравномерные "подъезды" к нотам + мне недостает красивого вибратто

[Glagolik]

Автор Winnifred

Айви:
- чувствуется, что она знает, какие фишки работают на сцене, какие нет. Есть характерные только для нее актерские приемы, актерская индивидуальность
- работает на зрителя
- играет героиню внутри себя
- умеет управлять голосом, чтобы придать песне эмоциональную окраску
- более насыщенный открытый звук, поет как будто говорит ака белт

Карен:
- опыта нет, нет ярко выраженной характерной черты.
- работает для себя(как будто все время в своих мечтах находится, во сне)
- играет себя внутри героини
- страдает однообразностью исполнения
- много сипа, бросает ноты, некрасивые неравномерные "подъезды" к нотам + мне недостает красивого вибратто

спасибо! Можно цитировать?
Я хочу как-нибудь все-таки написать, почему мое мнение более правильное, чем другие мне кажется одна более "достойной", чем другая, и хочу ссылаться на авторитетные источники )

[Winnifred]

Автор Glagolik

спасибо! Можно цитировать?
Я хочу как-нибудь все-таки написать, почему мое мнение более правильное, чем другие мне кажется одна более "достойной", чем другая, и хочу ссылаться на авторитетные источники )

В целом можно) Но я не считаю себя авторитетным источником) это сугубо мое непрофессиональное мнение)

У меня кстати тоже почти все знакомые зовут Айви - пошлой блондинкой((

[Glagolik]

Автор Winnifred

В целом можно) Но я не считаю себя авторитетным источником) это сугубо мое непрофессиональное мнение)

У меня кстати тоже почти все знакомые зовут Айви - пошлой блондинкой((

в моем понимании она как человек не особо мила, я бы с ней "дружить" не хотела (с унылой Карен, впрочем, тоже)
а вот если б я выбирала артиста для шоу, то разница в уровнях героинь видна даже моему непрофессиональному в этом взгляду.
другое дело, что режиссер часто выбирает не по принципу "а вот у той грудь профессионализма больше", а по принципу "я художник, я так вижу", что в сериале и показано))

[Winnifred]

Автор Glagolik

в моем понимании она как человек не особо мила, я бы с ней "дружить" не хотела (с унылой Карен, впрочем, тоже)
а вот если б я выбирала артиста для шоу, то разница в уровнях героинь видна даже моему непрофессиональному в этом взгляду.
другое дело, что режиссер часто выбирает не по принципу "а вот у той грудь профессионализма больше", а по принципу "я художник, я так вижу", что в сериале и показано))

Ну мне тут кажется художник как-то странно видит. Но изначально на нее ставил как на какую-то темную лошадку: я знаю она раскроется.
Но мне кажется, что образ Мерелин уже несколько закрепился в умах людей в ее определенном контексте. Да, можно поиграть с ее эмоциями и внутренними переживаниями и подтекстом ее действий. Но делать абсолютный blind-кастинг?
Айви больше вписывается в этот образ.

[Winnifred]

Автор Glagolik

в моем понимании она как человек не особо мила, я бы с ней "дружить" не хотела (с унылой Карен, впрочем, тоже)
а вот если б я выбирала артиста для шоу, то разница в уровнях героинь видна даже моему непрофессиональному в этом взгляду.
другое дело, что режиссер часто выбирает не по принципу "а вот у той грудь профессионализма больше", а по принципу "я художник, я так вижу", что в сериале и показано))

Кстати, авторы самого мюзикла видели в роли Мерелин именно Айви.
А потом пришел режиссер и стал самым главным. Но тут есть один занимательный факт. На американском мастер-классе мы слышали от преподавателей Йеля, что в первую очередь всегда ставится именно драматург(ну или, видимо, композитор/либбретист).
А потом я еще и наблюдала тому доказательство. Наш молодой режиссер поставил маленькую пьесу, приехавшей вместе с преподавателями студентки-драматурга.
Нашему режиссеру несколько не понравился финал и он его переписал. Предложил девочке, она отказала. На показе режиссер продемонстрировал обе концовки. Девочка была очень оскорблена и не постеснялась объявить об этом публично.

[Glagolik]

Автор Winnifred

Ну мне тут кажется художник как-то странно видит. Но изначально на нее ставил как на какую-то темную лошадку: я знаю она раскроется.
Но мне кажется, что образ Мерелин уже несколько закрепился в умах людей в ее определенном контексте. Да, можно поиграть с ее эмоциями и внутренними переживаниями и подтекстом ее действий. Но делать абсолютный blind-кастинг?
Айви больше вписывается в этот образ.

ну меня внешность не так сильно смущает, как манера держаться и уровень харизматичности.
Если бы Карен была менее угловатая, сомневающаяся, унылая и невнятная, я бы сочла ее вполне достойной. А тут я вижу, как она, как говорят в школе, "не старается", горбится, ручки в рукавчики втягивает - и у меня образа не складывается. Я не чувствую в ней appeal, ни sex, ни в принципе человеческого
Та же Айви, по моим ощущениям, обладая более "сложной" в общепринятом понимании внешностью, подает себя так, что ею сложно не восхищаться.

Вообще у меня изначально, когда я начала это смотреть (а я смотрела с первож серии, по графику выхода, а не "залпом", так что было время поразмышлять) не было никакого негативного восприятия Карен, мне понравилось, что сделали двух интересных по-своему героинь, у каждой есть плюсы и минусы.
А в процессе Карен оказалась для меня слишком нехаризматичной, слишком "обычной"... И как-то делить симпатии уже не понадобилось

[Alexander]

А тем временем жизнь преподносит сюжеты почище сериалов о закулисно-театральной жизни. Худруку балета Большого театра плеснули в лицо кислотой. Знающие люди говорят, что это - следствие распределения ролей. Т.е. кому-то роль не досталась - ну получай. Понимаю, что это оффтоп, но невозможно не задуматься о том, могло ли такое произойти не у нас, а в той же театральной среде той же Америки? Да сколько угодно. Только - в кино. "Призрак оперы".
В реальной жизни, если брать Бродвей... сложно себе представить при их кастингово-контрактной системе подобные вещи. А смысл?
А вот в репертуарном театре, унаследованным нами от прежних благословенных времён, это уже почти в порядке вещей. Угрожают Кириллу Серебренникову, избили его директора... теперь- вот. Ну чем не сюжет для сериала? Уверен, про Большой можно много такого наснимать...Smash отдохнёт.
И вот тут возникает вопрос. Подобные вещи есть случайность - или всё же закономерность - для репертуарного театра? Или это исключительно наша "русская" специфика - ведь репертуарные театры есть ещё много где...

[Glagolik]

Автор Alexander

А тем временем жизнь преподносит сюжеты почище сериалов о закулисно-театральной жизни. Худруку балета Большого театра плеснули в лицо кислотой. Знающие люди говорят, что это - следствие распределения ролей. Т.е. кому-то роль не досталась - ну получай. Понимаю, что это оффтоп, но невозможно не задуматься о том, могло ли такое произойти не у нас, а в той же театральной среде той же Америки? Да сколько угодно. Только - в кино. "Призрак оперы".
В реальной жизни, если брать Бродвей... сложно себе представить при их кастингово-контрактной системе подобные вещи. А смысл?
А вот в репертуарном театре, унаследованным нами от прежних благословенных времён, это уже почти в порядке вещей. Угрожают Кириллу Серебренникову, избили его директора... теперь- вот. Ну чем не сюжет для сериала? Уверен, про Большой можно много такого наснимать...Smash отдохнёт.
И вот тут возникает вопрос. Подобные вещи есть случайность - или всё же закономерность - для репертуарного театра? Или это исключительно наша "русская" специфика - ведь репертуарные театры есть ещё много где...

а можно обсуждать это в какой-нибудь другой теме? заранее спасибо