Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Вива Кальман (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=16)
-   -   "Моя прекрасная Леди" в Московской оперетте (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=2112)

07-07-2004 15:37

Боюсь, что проблемы регистрации связаны с тем, что у нас здесь на работе что-то запретили.

Простик, никогда я не говорила, что Степутенко - идеальный Камилл. В молодости правда Степутенко, по-моему был очень даже красивый. А говорю, что если из всех Камиллов выбирать, то он мне больше всех нравится. А идеальный - где же его взять.

Я все время вспоминаю последний раз, когда Борисенко вышел из Беседки весь в поцелуйчиках, вид у него все равно был какой-то несчастный. Он мне напоминает несчастного отвергнутого влюбленного школьника. Мне кажется он и придумывает все эти поцелуйчики, потому что без них уж совсем скучно. А почему скучно?
Я понимаю прекрасно что это не роль простака и здесь он не должен как простак выглядеть. Нет, это должно быть что-то другое.
Простик, я два раза по-моему видела Борисенко в роли Камилла и два раза у меня сложилось одинаковое ощущение. Сначала нравится, а потом скучновато.
А когда Степутенко выходит из беседки, он забавный. Он внешне на роль конечно же не подходит, но с ним не скучно. Исляйкин выглядел довольно мужественно, как кто-то правильно написал, открывается вторая лирическая пара, но он на влюбленного мало был похож. Вид у него был такой - ну нет, так и не надо.
Кстати, с Криницкой тоже самое в этой роли. Она очень жеманная и неестественная мне кажется в этой роли. А Николаева мне понравилась в роли Валентины.

А Рауль с Жердер - ну здесь как раз я ничего ужасного не видела. Я по-моему его раза два видела с Жердер. Нормально по-моему. Хотя из того, что я видела - больше всего мне он нравился с Амарфий. С Амарфий раза 2 его видела по-моему. Раза 2 с Жердер. С Ионовой - не помню. Зайцеву, к сожалению, в роли Мадлен не видела. Я обычно на ФМ злая бываю. Прихожу добрая, но потом злобнеть начинаю, потому что этот спектакль мне не очень нравится. Меня только Криницкая может утешить.

Сегодня в НО Брависсимо будет. Позвонила, сказали Билого не будет. Сюрина сказала заявлена. Я иду Сюрину слушать. Если кто соберется, а ее не будет, то прошу меня не убивать.

Vivo 07-07-2004 15:53

Цитата:

Автор оригинала: Аня.
Он мне напоминает несчастного отвергнутого влюбленного школьника. Мне кажется он и придумывает все эти поцелуйчики, потому что без них уж совсем скучно.
Ань, ну если я не ошибаюсь, то Валентина там и держит Камилла на таком "длинном поводке"... постоянно чередуя то "Люблю", то "уходи":))) Кто же счастлив от этого будет?:) Поэтому и несчастен и перепуган еще после беседки:)

Вы абсолютно правы на счет иногда выползающей излишней манерности.... есть такое.. Вот это в Рауле меня и бесит... С Амарфий все всегда в меру обычно, как с другими партнершами в ФМ, так "тушите свет":)

А вообще у меня к Камиллу единственное пожелание - больше нежности что ли.... все же как-то грубовато все:) И мимику живее, потому что иногда на лице просто маска какая-то:)
Цитата:

Исляйкин выглядел довольно мужественно, как кто-то правильно написал, открывается вторая лирическая пара, но он на влюбленного мало был похож. Вид у него был такой - ну нет, так и не надо.
А у Исляйкина такой вид во всех ролях:))))

Ганна 07-07-2004 15:53

Автор оригинала: Prostik

На баррикады за него никто лезть не будет:) :)

Ну почему ? Может кто и найдется, кто из-за Борисенко готов чуть-ли не жизнь отдать?:))) Но точно не я, хотя, повторюсь, мне очень нравится, как он работает! Не халтурит, это точно.

А как сделать так, чтобы шрифт был жирным? или как его вообще редактировать? никто не подкажет?)

Vivo 07-07-2004 16:09

Цитата:

Автор оригинала: Ганна
Ну почему ? Может кто и найдется, кто из-за Борисенко готов чуть-ли не жизнь отдать?:)))

Знаете, мне кажется даже Маруся не готова за Алимпиева жизнь отдать:))) А Вы.....хотя, чем .... не шутит:)) Глупо таким образом за кого то жизнь отдавать, даже в переносном смысле:)

Я Flaunder сбрасывала инструкцию маленькую по поводу шрифтов и всего такого, пусть она Вам перешлет, или мыло оставьте:)


Ганна 07-07-2004 16:19

Prostik, по поводу отдать жизнь за артиста или просто за человека..... ну это можно, на мой взгляд, только наверное за глубокого любимого человека при определенных, наверное, экстеремальных обстоятельствах... а так конечно это все болтовня, глупость.... все тоже самое касается и баррикад и прочего...:)))

nata_buh1@mail.ru- оставляю адрес, если не трудно, пришлите пожалуйста и мне инструктаж. Спасибо.:p

07-07-2004 16:45

Простик, вот про маску - это точно. Это в самую точку. Может именно это застывшее выражение лица и делает его скучным, каким-то неживым.

А что касается, что он и должен быть несчастным. Может если бы это была драма, то Борисенко и правильно бы играл. Но это все-таки оперетта. Здесь есть некоторая доля условности.

Я здесь читала воспоминания Плисецкой и она жаловалась, что в балетной школе их плохо учили. И очень жалела, что ей не удалось поучиться у Вагановой. Она говорила, что Ваганова могла посмотреть и тут же сказать, что надо сделать, чтобы это было как надо. А учительница Плисецкой она могла только сказать, что ей не нравится, а как сделать так, чтобы было хорошо, она это сформулировать не могла.
Она описывала, как однажды одна приезжая балерина сделала 32 фуэте по-моему. И все потом пытались повторить, но падали. И тут вышла Ваганова и говорит - она это делала так - и не сходя с места сделала 32 фуэте.

Вот из меня наверное тоже учительница получилась бы паршивая.

Vivo 07-07-2004 17:07

Цитата:

Автор оригинала: Аня.
Простик, вот про маску - это точно. Это в самую точку. Может именно это застывшее выражение лица и делает его скучным, каким-то неживым.

Ну а Вы думаете, что я его только хвалю?:) Я все вижу и все слышу:)

В оперетте очень легко с условности скатиться до переигрывания… Не знаю, может я не права, но мне нравится когда эта условность минимальна… Нравится, когда именно по этому параметру оперетта немного похожа на мюзикл… Вот именно этой минимальной условностью и нравится тот же Шумейко:) (сейчас я не имею ввиду субреток и простаков). Именно этим и нравится Зайцева… Когда все немного приближено к драматическому театру… Когда меньше наигранности и больше естественности, то получается гармония и нет такого резкого отторжения. Мне очень нравится Алимпиев, когда он отходит от всех этих устоявшихся оперетточных штампов и просто начинает играть не в духе оперетты… Видела я вполне естественного Рауля у Борисенко пару раз… Не знаю, лично мне, например, не скучно, мне приятно смотреть:)

Ганна 07-07-2004 17:25

Автор оригинала: Prostik

В оперетте очень легко с условности скатиться до переигрывания… Мне очень нравится Алимпиев, когда он отходит от всех этих устоявшихся оперетточных штампов и просто начинает играть не в духе оперетты…


Где-то я читала, как Амарфий как-то сказала, что в оперетте все и так на грани фола. Права на 100%. И конечно Алимпиев тоже очень хорош, когда играет не как "в оперетте", а естественно. Люди, которые это видели, поймут.:)) Борисенко - в основном, на мой взгляд, нормально. Очень живенько:))

07-07-2004 18:29

В оперетте очень легко с условности скатиться до переигрывания… Когда меньше наигранности и больше естественности.
С этим я полностью согласна. Больше всего не люблю когда перигрывают. У меня на это аллергия. Думаю, что не люблю это даже больше многих здесь присутствующих.

Но все-таки этого недостаточно. Еще нужен какой-то аристократизм. Именно это, мне кажется, придает особый шик оперетте. Может быть это то, о чем писал Ярон. В книге приводятся его слова, что недостаточно, чтобы было как в жизни, должно быть еще что-то, какой-то лоск. Мне кажется это очень важно.
На мой взгляд, этим качеством обладают в основном старые артисты театра. А из молодых мне кажется это Каминский.

Да, в оперетте очень легко скатиться или в пошлость или в скуку. А удержаться на грани - это высший пилотаж.

Vivo 07-07-2004 18:41

Цитата:

Автор оригинала: Аня.
недостаточно, чтобы было как в жизни, должно быть еще что-то, какой-то лоск. Мне кажется это очень важно.
На мой взгляд, этим качеством обладают в основном старые артисты театра. А из молодых мне кажется это Каминский.


Ну лоск - это мне кажется и есть наигранность... Я скорее имею ввиду немножечко отход от старых привычных рамок драматической подачи в оперетте....

Кстати Каминский меня в большинстве случаев тоже раздражает... Да, он постоянно держит спину прямо, что и должен делать любой аристократ по роли (Петя, кстати, часто почему то сутулится), но это только потому, что у Александра прекрасная хореографическая подготовка.... больше... ну ничего...
Знаете, я до сих пор не могу понять, что в нем такого нашла Лилия Яковлевна.... Хотя может она и права, в мюзикле наверное, но не классическом , он бы смотрелся более органично, оперетту, на мой взгляд, он откровенно пока не тянет вокально... Драматически... не знаю. В Хитах он мне не понравился в номерах совсем, да и из того, что он играет в ТО, хороша разве только Лошадь в его исполнении в ФМ. Ну это снова субъктивное мнение, может быть я чего-то не вижу....

Ганна 07-07-2004 18:41

Цитата:

Автор оригинала: Аня.


Да, в оперетте очень легко скатиться или в пошлость или в скуку. А удержаться на грани - это высший пилотаж.


Да, держать планку постоянно могут не многие. В их числе - Г. Васильев. С. Варгузова. Ю. Веденеев, Т . Шмыга. Это наивысший класс! Причем уже много лет!:))

Софи 08-07-2004 01:04


Цитата:

Автор оригинала: Prostik

Только не говори, что это будешь ты:) :) :)


Обязательно!:D
Цитата:

Автор оригинала: Аня.
Исляйкин выглядел довольно мужественно, как кто-то правильно написал, открывается вторая лирическая пара, но он на влюбленного мало был похож. Вид у него был такой - ну нет, так и не надо.


В этой роли его не видела, но, судя по другим ролям, у меня складывается впечатление, что он все время пытается сыграть некого самоуверенного героя-любовника, но в то же время ему, по-моему, абсолютно по барабану, как реагирут на него партнерши:D
Цитата:

Автор оригинала: Prostik

Поэтому и несчастен и перепуган еще после беседки:)


А по-моему, у него вполне довольное выражение лица...По крайней мере испуга я там точно не заметила:D
Цитата:

Автор оригинала: Prostik


Знаете, мне кажется даже Маруся не готова за Алимпиева жизнь отдать:))) А Вы.....хотя, чем .... не шутит:)) Глупо таким образом за кого то жизнь отдавать, даже в переносном смысле:)



Думаю, выражение "отдать жизнь за кого-то" для каждого человека имеет разный смысл:elka: Поэтому трудно утверждать что-либо:ale: Разные люди, разные жизненные обстоятельства:elka: :elka: :elka:

Цитата:

Автор оригинала: Аня.
Простик, вот про маску - это точно. Это в самую точку. Может именно это застывшее выражение лица и делает его скучным, каким-то неживым.



Скорее он считает, что, в какой-то конретной сцене, у него должно быть именно такое лицо, что так он кажется по уши влюбленным мужчиной:) Это из серии: усы деляют Петю на 2 недели старше Алимпиева :) А со стороны это выглядит маской, порой не очень уместной:) ИМХО, ессно:D


Цитата:

Автор оригинала: Prostik


В оперетте очень легко с условности скатиться до переигрывания… Не знаю, может я не права, но мне нравится когда эта условность минимальна… Нравится, когда именно по этому параметру оперетта немного похожа на мюзикл… Вот именно этой минимальной условностью и нравится тот же Шумейко:) (сейчас я не имею ввиду субреток и простаков). Именно этим и нравится Зайцева… Когда все немного приближено к драматическому театру… Когда меньше наигранности и больше естественности, то получается гармония и нет такого резкого отторжения. Мне очень нравится Алимпиев, когда он отходит от всех этих устоявшихся оперетточных штампов и просто начинает играть не в духе оперетты…


К сожалению, это бывает не так часто, как хотелось бы:( Мне, например, Николаева поэтому и нравится:) Взять хотя бы "Сильву"... Николаева и Ратникова - небо и земля....я не беру сейчас вокал, рассматриваю только игру:D И Ратниковой неплохая Стази, но игра актрисы хромает на обе ноги...:) Наигранность во всем : она даже улыбается Эдвину неестественно...как будто эту улыбку приклеили:) рот, хоть завязочки пришей:)

Vivo 08-07-2004 11:14

1 файл(ов)
Цитата:

Обязательно!:D
Соня, ты меня пугаешь:) :) :)
Цитата:

А по-моему, у него вполне довольное выражение лица...По крайней мере испуга я там точно не заметила:D
У меня есть фотки яркие этого момента:))) Он там не довольный, а виноватый:)
Цитата:

Взять хотя бы "Сильву"... Николаева и Ратникова - небо и земля....я не беру сейчас вокал, рассматриваю только игру:D И Ратниковой неплохая Стази, но игра актрисы хромает на обе ноги...:) Наигранность во всем : она даже улыбается Эдвину неестественно...как будто эту улыбку приклеили:) рот, хоть завязочки пришей:)
Не видела Ратникову Стази, а вот ее Адель - это снять на камеру и в РАТИ показывать как делать не надо:)

Кстати, по поводу Каминского, в мюзикле"Сокровища капитана Флинта" он еще более или менее был в роли Джима, но все равно упорно мне напоминал в ней Буратино:)

Софи 08-07-2004 11:24

Цитата:

Автор оригинала: Prostik

Соня, ты меня пугаешь:) :) :)


:):):)Соня тебя не пугает:):) Просто Соня верностью не страдает:):):)
Цитата:

Автор оригинала: Prostik


У меня есть фотки яркие этого момента:))) Он там не довольный, а виноватый:)

Пришли мне их, пожалуйста, посмотреть :):)

Цитата:

Автор оригинала: Prostik
Кстати, по поводу Каминского, в мюзикле"Сокровища капитана Флинта" он еще более или менее был в роли Джима, но все равно упорно мне напоминал в ней Буратино:)
Это его самая удачная роль на данный момент(ИМХО):) :) А на Буратино он, наверное, своей осанкой похож...как будто шест проглотил:(

Vivo 08-07-2004 11:31

Цитата:

Автор оригинала: Софи
:):):)Соня тебя не пугает:):) Просто Соня верностью не страдает:):):)
Так:) :) :) Ну и в чей "Огород" это камень?:) :) ;):p

Цитата:

:Пришли мне их, пожалуйста, посмотреть :):)

А зачем тебе их присылать, они же у него в сети висят:) Посмотри их здесь


Время GMT +4. Сейчас 21:48.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru