Это неправильное мнение:) Как можно петь плоско и поверхностно - человека же слышно не будет. Значит, только кричать:)))) В характерных ролях - разумеется, допускается бытовое пение...

Дунаевский очень любил использовать песенную форму. Вспомните, как в тридцатые годы пели песни? Ну любой музыкальный фильм... Вспомните Орлову:)) Позднее - Шмыгу ту же.. А звук должен быть не плоским. Приближенным - да, но не плоским:)) В "Моей прекрасной леди" пела Джули Эндрюс - премьерный состав. Вспомните, как она поет. Вспомните, как поет Марни Никсон, которая озвучивала и Марию в Вестсайдской, и Элизу. Помесь актерского пения и академа, если определять грубо. Сейчас на Бродвее тетки поют иначе (_это во многом связано с микрофонным пением, которое в 50-60-е в театре-то не практиковалось_,), но все-таки классику они будут петь более академично. Проблема, я же написала - в чувстве стиля.




Я вот не слышала:) Если есть запись - поделитесь - оч. интересно.

Как поют дядьки? Я как умная собака - понимаю, но сказать, наверное, не смогу...:))

Дядьки поют по-разному, в зависимости от того, в каком стиле написан мюзикл. Про Сондхайма слыхали?:)) У него и академом поют, и в бродвейской манере - это когда пение более разговорное, близкое к мелодекламированию временами.

На мой слух, голоса более звонкие, больше используются головные резонаторы (кстати, в Фантоме Кроуфорд поет башкой, отсюда такой "нечеловеческий" звук:)), потом, разумеется, гласные не такие округлые, как в опере, все открытое или более близкое (но не плоское!), музыкальная интонация часто привязана к речевой. В мюзикле вообще очень важен плавный переход от речи к пению, поэтому он и использует элементы эстрадного вокала - и современного, и тех времен, когда жанр формировался:))) Тогда же про субтон никто не слышал:))))))

Безусловно, не везде так петь:) Но переходить время от времени на такое звучание у молодежи стало прямо таки "модно":)
Это как в Гнесенке: "Не умеешь петь, пойдешь в оперетту":) Я иногда, например, не пойму, время от времени уход в поверхностное звучание - это так задумано или что?:) У меня складывается впечатление, что сейчас именно так модно, потому, что вокалист(ка) то может петь и нормально:)
В свое время, я помнится, много "боролась" с тем, что в оперетте не шепчут интимно, а поют пианиссимо (именно поют), если оно там предусмотрено. На что мне было не двусмысленно сказано, что оперетта это допускает...:) воть:))

Стоп.. пытаюсь понять, значит мюзикловый вокал в большей степени помесь актерского пения и академа? Я правильно поняла? Но актерское пение, она как правило бытовое ведь:)

Поищу в МП3... где то было

Вот, и еще мысль какая мне пришла. В опере поют на зевке - в мюзикле, похоже, только там, где требуется "академичность". Ну это все тоже к вопросу о формировании гласных...

Во-первых, это недостатки российской вокальной школы. Более того, я разделяю мнение тех, кто считает, что у нас ее, по-существу, нет.

А не поют на опоре - потому что снять с опоры - это самый легкий путь, а народ у нас ленивый очень. Петь на опоре - это труд. Поэтому кричат, поэтому все на горло уходит. Горлом же можно спеть так же громко и звонко, как и на груди, только каждый такой спектакль укорачивает вокальную жизнь. А наши этого не понимают, потому что считают оперетту более простым жанром, чем опера. Это, простите, далеко не так:)))

Именно, просто это "как бы" бытовое пение, механика все равно как у врослых:)))

Можно дилетантские вопросы задать? :)

Что такое плоский звук и у кого из артистов ТО и где его можно услышать?
Я правильно понимаю, что "старшее поколение" артистов поёт на опоре, а молодое без неё? И есть ли молодые артисты, поющие на опоре? Зайцева поёт на опоре или нет? А Константинвоа? Как отличить пение на опоре от пения не на опоре?

http://lib.ru/CULTURE/MUSICACAD/PECERSKAYA/vocal.txt

почитайте, там про все написано:))


а научиться отличать хорошее пение от плохого можно, только слушая пение великие мастеров. Вот только я не совсем уверена, что наши певцы - великие мастера:))))

Flaunder, это легче на живом примере показать, так объяснить сложно:)

Prostik, ну ты скажи просто где и кто - я же всё помню :)

Charisma, спасибо за ссылку - почитаю :)

В Советской фантазии Лебедев песне про Олесю "Сколько птиц в поднебесье......" до слов "По которым можно в счастью прийти", ну и у Ратников там почти везде... поверхностный звук без опоры

Послушала я про горошины:)
Я не совсем люблю такой открытый звук, честно говоря, которым поет Борисенко, особенно припев, но все-таки его звонкий голос гораздо выигрышнее тусклого, неопертого и от этого пустоватого пения его партнерши. Звук какой-то дряблый и несфокусированный. И еще мне показалось - я послушала его в паре записей - что он (Борисенко) достаточно прямолинейно поет... Мне у него не хватает мягкости и, наверное, груди:))

Нет, не показалось:) Там если чуть белее грудной звук и появляется сиплось на верхних:)
Звук какой-то дряблый и несфокусированный - это у Пети или у Василисы?
Мне казалось, что Василиса, более "правильно" в академическом отношении поет, чем Петя:)

У Василисы:) Когда певица поет на груди, голос более богатый тембрально и плотный:)

Но плотность голоса ведь еще и природное явление:) Может у нее плотности изначально нет:)
Своеобразный голос, поэтому то я ее в Романсиаде и не представляю:)

Кстати, как тебе она как претендентка на роль Элизы?:) Вокально? Не потянет?:) (потому что слухи, что она там будет, хоть и не в первом составе продолжают ходить)