Вдогонку
 

И все-таки какие районные центры вы имеете ввиду? Я что-то слабо могу себе представить, что столичные театры поедут туда, где даже своих театров нет. В Екатеринбурге у нас более 10 театров. многие из которых именитые. Например ТЮЗ, который совсем недавно получил "Золотую маску". Так что нас районным центром назвать очень сложно. И тем не менее, несмотря на нашу избалованность, все получается так, как я написала....

Ваш Екатеринбург , Алекс , в некотором роде столица - Урала :)
Я имею в виду небольшие горда средней России , например , Владимирскую область , которая и недалеко от Москвы , но , уверяю вас , люди , в своем большинстве , не ездят в театр в столицу. :(
А в театре Моссовета достаточно спектаклей , которые я смотрела неоднократно и с неизменным удовольствием : Заповедник , Дамская война , Сирано де Бержерак , Шрам , Ошибки одной ночи и замечательная музыкальная сказка Шиворот-навыворот :) ))

Конструктивное предложение
 

Всем идти! Идти просто категорически!!!
В первую, вторую и последнюю очередь из-за Олега Кузнецова! :-)))

Видимо, единственный нормальный ;)

Мне тоже Кузнецов в роли Зилота понравился :) Но если будет Майков - совсем неплохо;) Как это?;):D

Теперь для Charismы. Ну что же вы придрались к фразе про десятки тысяч? Я высказалась не "от имени масс", а просто хожу на этот спектакль лет девять и что наблюдала, то и говорю - почтти полторы тысячи народу каждый раз, причем в независимости от состава. Я не являюсь поклонницей ИХС в прямом смысле, просто мне нравится этот спектакль в театре Моссовета в т.ч. и смею вас заверить, что настоящих профессиональных фанатов этого спектакля в зале от силы процентов двадцать. Другие же зрители приходят на него даже сейчас впервые и никогда прежде о нем не слышали. Уходят с прекрасными впечатлениями об этом действе. Что же касается устаревшей режиссерской постановки, то это авторское видение ее создателей, и далеко не все авторы изменяют свое решение с течением времени, если вы имеете отношение к театру, вы это понимаете. Хомскому почти 80 лет, и это пока его театр. А если зрителю не нравился бы этот ИХС, его бы давно уже не было в репертуаре. Он иногда идет хуже, иногда лучше, но объективно симпатичен большинству смотревших. Удачи.

"От силы"? Да это же каждый пятый! :-))

Нет, Катерина, боже упаси мне к вам придираться. Я просто констатирую факт.


Ну, вы знаете - 20% это очень много:) Можно только поздравить этот спектакль с таким фэн-клубом.


При всем уважении к вашему зрительскому стажу, я все-таки сомневаюсь, что вы имеете возможность услышать мнение всех:D :D




Извините, но об этом на афишах не пишут. Зато есть репутация этого спектакля, во многом, созданная благодаря активности вас, поклонников. И здесь есть один важный момент - вы и люди, которые приходят спектакль впервые, смотрите на него совершенно разными глазами. Кроме того, новички не испытывают к нему никакой сентиментальной привязанности, для них он не является знаковым, не является частью их жизни. Для кого-то из низ увиденное оказывается созвучным, а для кого-то уж извините, нет. Из поста Алекс очень понятно, что она целенаправленно шла на этот спектакль, у нее были определенные ожидания. Они не оправдались. Так почему она не имеет права об этом заявить?
.[/quote]


А вот последнее - это для меня самый неубедительный аргумент. Аншлаговские юмористы годами собирают полные залы и не жалуются на пустые места. Значит, у них есть своя аудитория. А у спектакля Моссовета - своя. Можно ли это считать свидетельством высокого качества зрелища?

Не уверена.

плохое и свое:)
 

а какой каст там 10го?;) не пора ли пойти снова, размышляю, а то сезон к концу:)

Мне не хватит пальцев на руках перечислить то, что мне не нравится в моссоветовской постановке, но вознилко ощущение, что человек говорит о каких-то мелочах, упуская главное, и претензии, даже объективные, стали похожи на придирки. Обидно конечно, что спектакль безусловно дает поводы для критики. Как и ужасающее для меня действо Рок-оперы, и много еще наших мюзикловых спектаклей, но тут уж, как Катя сказала, по тем или иным причинам принимаешь то, что стало так или иначе близким, нужным и дорогим, со всеми изъянами, еще острее переживая, чем сторонний зритель. Или не переживая, уж как кто:)

Милая Charisma, конечно же, я не знаю мнение всех, я говорила о большинстве. Вы, ей-богу, прям все утрируете... И про качество можно спорить до бесконечности, а аншлаги - это спрос и это по-любому уважаемо. Тем более, что никто никого не заставляет силой ходить на ИХС. Не понравилось - больше не ходите, в чем проблема-то? ...Для Клайда... А каждый четвертый в мире - китаец, что же это, по-вашему, означает, что мы все в Китае живем?

Re: плохое и свое:)
 

Испытала приблизительно тоже. Но посмотрев один раз, говоришь о недостатках, бросившихся в глаза сразу. А вот посмотрев ни один раз, видишь какие-то более существенные глубинные недостатки.

Постановка действительно очень несовершенна, но имеет право на существование хотя бы ради тех 20% зрителей, которые её любят. А все остальные так же имеют право на свою точку зрения.

Ребята, давайте жить дружно! :flowers: (с) Кот Леопольд

Свет, тебе не кажется, что когда речь идет о гастрольной версии, актеры должны работать на 200% процентов, потому что играют на чужом поле? И потому что публика увидит спектакль один, максмум два раза? И почему очень часто происходит наоборот?:((



Значит, все-таки стоите в дверях:))))) Не утрирую я ничего. Просто в моем представлении говорить от имени большинства немного самонадеяно. Будь вы поклонницей ТРО, я бы к вам привязалась точно также.



Марин, человек эти свои "придирки" изложил. Ну скажи мне тогда, что там - не мелочи? В чем глубинные недостатки? Тот же вопрос к Свете.

Светка, это не разборка:)) Это дискуссия. Просто позиция "мне это нравится, я это люблю" перед списком конкретных претензий для меня, любителя конкретики, а не иррациональных чувств, выглядит не очень убедительно. Дело в том, что мы говорим сейчас о том Иисусе, который существует в Моссовете в 2004 году, а не в 90-х. В состоянии ли вы освободиться от призраков и посмотреть на этот спектакль из сегодняшнего дня?:))

Вот вы смеетесь, а на Западе вполне серьезно поговаривают про то, что Китай скоро будет мировой державой почище Америки.

Считаю. Больше того, считаю, что на 100% надо играть каждый спектакль. Чего нет.

Больше того, не очень понимаю, почему меня упорно считают поклонницей Иисуса Атима:) Ну, не люблю я его, просто дружу с парой человек из театра, а это разные вещи.

И, к моему великому счастью, у меня нет иллюзий 90х годов. Впервые я увидела Иисуса в 2000 году. При первом просмотре понравилось. Были отдельные детали и "но", а в целом - понравилось. Второй раз посетив спектакль я поняла - мне просто повезло с составом в первый раз. Во второй раз - не так уж понравилось.

А теперь о глубинных недостатках и мелочах:)) Алекс писала многое правильно, но когда я читала, мне казалось, что табуретка, купленная в хозтоварах, плохой микрофон (который, может статься, местный, а не АТИМовский) и костюмы в полосках - это не главные недостатки постановки. На мой взгляд, есть более существенные "лажи", например, отмеченная Алекс нелогичность ситуации с поцелуем, который, насколько я знаю, даже актёр считает слабым.

В первую очередь на зрителя оказывает влияние каст, а не режиссура, потому что она слабая.

Согласна, это дисскуссия :) Но почему-то напоминает она именно разборку. Мне лично.

Вмешалась, конечно, зря:). Вот именно поэтому я обычно и не пишу свои мысли о таких "эпохальных" вещах, как НДДП, Иисус и так далее:)

Нет-нет-нет, больше не считаем:)))))


Понимаешь, я по себе знаю, что внятно изложенное мнение может повлиять на мое собственное, и заставить посмотреть на какие-то вещи иначе. Когда сталкиваются "махровые фанаты", какими бы они образованными не были, рано или поздно все равно разговор переходит в "мордобой". Но мы же немного другого формата - люди взрослые, мы же можем хотя бы выслушать друг друга:))

Честно говоря, трудно делать серьёзный разбор, плохо помня сабж. Я помню свои впечатления, выводы, это да. Чтобы говорить много и по существу, да ещё приводить подробные примеры, надо пересмотреть хотя бы запись, чтобы не говорить огульно. А я не уверена, что оно того стоит - интересна ли кому-нибудь другая точка зрения (моя в частности)?:))

А насчёт фанатки, это почти больное место:)) Мы и со Спадькой, можно сказать, сошлись, потому что меня Клайд как "любительницу" в своё время ему отрекомендовал. То бишь, случай не единичный, что настораживает.

Я думаю, интересна, почему бы и нет?:)
Вот я всерьез думаю про 10 число:))

А что:)) Сразу после госа, да вспомнить молодость... Надо узнать, кого обещают:))

о мебели и не только:)
 

ага, и сюда написать тоже:)

Только чур не бить:) Я в данном случае скорей на нейтральной территории, и морду бить никому не планирую:D :D

Я тоже на табуретки как-то не обращала внимание:)
Наверное, для меня этот спектакль вытягивает прежде всего гениальный материал Уэббера и наличие (в известных мне вариантах) миниум 4-5 артистов, которые совершенно на своем месте: одинаково хорошо поют, играют, попадают в образ в моем восприятии. Сейчас там иной Иисус, и Бог весть, какое он на меня впечатление произведет. Олег же устраивал на все сто. Деров и вовсе нечто напоминающее пресловутый катарсис обеспечивал, тем более в составе с Ладой, Бутенко и Яцко.

Что не мелочи? Прошу прощения сразу, что повторюсь, ибо мы обсуждали все это уже: либретто на тройку с минусом, довольно топорная расчитанная на слишком уж примитивные зрительские запросы режиссура и непрофессионализм некоторых артистов именно как синтетических (назвался - полезай, или не претендуй в противном случае). Влияние хода времени меня не очень коробит (Юноне больше 20 лет, и ничего), главное, чтобы артисты держали энергетику (могут же иногда!:)), но вот с тем безобразием, которое сделал Кеслер, примириться мне трудно. Тем не менее, к спектаклю я отношусь ровно и нуждаюсь в его пересмотре иногда, с перерывом в годы, но все же. На днях вот достала свою запись диктофонную и послушала на сон грядущий пару ночей:) Местами получила удовольствие:)

А с тем, что лажи не должно быть ни стационарно, ни на гастролях, никто и не собирается спорить.

Можете меня считать поклонником "ИХС" театра Моссовета. :)

Прочёл "рецензию". Девушка пишет, что с театром прямо-таки повязана. Не знаю, что за узы, но суждения какие-то сумбурные, невнятные, повышенное внимание к мелочам. Всё бы ладно, но пристрастность неимоверная. Ясно, что Рок-опера неизгладимый след оставила. К слову, видел я Дяденистова. Удовольствие ниже среднего. Но ворожить впечатлительных девушек успевает потихоньку. ;)

О спектакле и о своём отношении.
За последние 2 года был 5 раз (до этого 3 года не ходил, а общий стаж зрителя - 10 лет). Смотрел Панфёрова-Иисуса, Бобровского-Ирода, Бобровского-Пилата, Кузнецова-Симона, и сегодня вот посмотрел ветерана Анохина в роли Иисуса. В общем, конкретных товарищей посмотреть, а не ради спектакля.

Расцвет спектакля был в 1995-96 году. Потом уровень стал падать. Ушёл Казанчеев, для меня и многих - олицетворение спектакля. Ярёменко не тот уже, он сильно испортил голос квазимодовской надсадностью. Марис деградировала как актриса. Ушёл Макаров. Попросили Стёпина, хотя в этом случае замена адекватна. В массовке были какие-то изменения, сплошь нехорошие, а сейчас её и вовсе сменили на каких-то безликих долдонов.
В общем, на сегодня Иисус никакой, Марии все три - ужас, полторы Иуды, остальные персонажи -хотя бы по одному исполнителю приличному. Но главное - нарушилась целостность спектакля, та мощная единая энергетика, взаимный отыгрыш. Не доносится интеллектуальный пласт.

Режиссура спектакля не выдающаяся, но и не провальная.
Постановка 1990 года, конечно, реалии изменились, кое-что в спектакле устарело. Но менять что-либо уже не имеет смысла.

Либретто, на мой взгляд, отличное, особенно в сравнении с другими постановками. Есть места просто потрясающие.
Вопрос об отсебятине и переводе. Авторская концепция текста - почему нет?

Даже в нынешнем состоянии спектакль нельзя назвать халтурой. Я уверен, что театр Моссовета не обещал в Екатеринбурге хор ангелов "в натуральную величину" или бродвейскую выдрессированность. Так и написано: "спектакль по мотивам". А уж кто чего ожидал - это большой вопрос. Ворожбы мало, наверное.

Для меня "ИХС" является сейчас памятником самому себе. :)
Тем не менее, если раньше я всем знакомым рекомендовал его к посещению, теперь я этого не делаю.
И широкой общественности заявляю: не ходите. Тем более с завышенными требованиями. Будете потом говорить: "где мои 250 рублей?" :D :D Или ругаться будете.

Ой, не знаю, Z.Janvier. Во многом я с вами не согласна.
Вот вы говорите - мелочи. А из мелочей, между прочим, создается единое целое. Прощу прощения за свою сумбурную речь, видимо сказалось эмоциональное перевозбуждение.

Если говорить про авторскую концепцию... Да ради бога! Но еще раз повторюсь, мне лично она просто противна и вызывает полное неприятие. Я согласна, в программке написано "по мотивам". А в рекламе по телевизору громко орали: "легендарная рок-опера "Иисус Христос - суперзвезда!". Согласитесь, я могла ожидать того, что мне покажут что-нибудь не по мотивам. Кроме того, вам не кажется, что перевирать имя автора - это все-таки неуважение к зрителю. Пусть это будет хоть 10 раз "по мотивам", но "Джисуса" написал никак не Райт.
И все-таки то, что сделал Кеслер - это ужасно! Лично для меня..

Я была на ИСХ только один раз, в конце зимы. Быть может, кому-то будут неинтересны мои впечатления, первичные - на внимании не настаиваю. И хочу предупредить, что все это мое субъективное наверное, личное мнение.
На спектакль шла в принципе подготовленная - в наличии имеется mp3-версия (с Яременко, Бутенко, Продановым, Казанчеевым, Ивановым...). Да и на мюзиклах бывала (42-я улица, Норд Ост, Иствикские ведьмы, Нотр Дам неоднократно). Но сравнивать ничего не буду.
Впечатления от спектакля очень положительные, получила большое удовольствие от действия. На мелочи не обращала внимания - в первый раз не до этого. Очень понравился Яременко - выкладывался по полной, держал зал. Но может быть это плохо, когда один актер волочит на себе все ? Когда его не было на сцене, было впечатление, что она пуста. Он же не один играет, почему другие были так пассивны ? Очень старался Степин (Симон), тоже завел пением. К сожалению, не смогу вспомнить фамилию Ирода - молодой такой, развлек всех отлично :). Иисус (опять фамилию забыла) был безликий какой-то, словно его все достали и ему хочется, чтобы оставили его в покое. И зрители тоже. Магдалина была хорошая, ровно пела, голос красивый и играла здорово. Про остальных актеров как-то и написать нечего - не отложилось ничего особенного в памяти.
Но в целом постановка очень понравилась. Хорошая музыка, красивые голоса, звонкие. Хотелось бы сходить еще раз. И можно будет больше об этом подумать, проанализировать.

Если молодой , то только Смирнов :)
А Иисус уже давно - Панферов :)

А мой любимый состав : Казанчеев-Моховая-Яременко. Жаль, что Казан ушел.

Казанчеева точно жалко.

Сомневаюсь, что в этот виноват театр Моссовета. :)
Это ваша принимающая сторона. :)

А лично для меня невыносимо слышать "Джизус", "Джизуса" и т.п. :)

Отдельное спасибо за эти слова.

"Джисус"
 

Хм... Вполне вероятно, что кому-то очень непривычно слышать это.
Я же как человек, для которого английский язык не менее родной, привычна к произношению "Jesus". Конечно, по-английски оно произносится немного не так. но тем не менее...
Хотя, признаюсь, когда я смотрела питерский спектакль в первый раз, меня это резало по ушам. ;)
Но сейчас мне кажется, что это те самые мелочи, в которых кто-то меня тут упрекал...

Алекс,вам кажется, что спектаклем хотели угодить вам одной, потому как тщеславие ваше не имеет границ...Интересно, сколько вам лет может быть.

Обычно, когда у людей нет убедительных аргументов, они начинают переходить на личности...

Хм, это не просто непривычно... На мой взгляд, это нелепо. Впрочем, об эту тему было сломано немало копий, поэтому лучше ее не развивать.

А на 10 пока никто не знает состава?

*После этих разговоров сходить захотелось:)

Вроде говорят, что Иуда - Дёров. Думаю, я воздержусь от посещения до следующего сезона.

бэст
 

если так, надо попробовать попасть...

С сайта Моссовета состав на 10
Мария - О.Моховая, Иуда - А.Деров, Савл - А.Бобровский, Пилат - А.Адоскин, Симон - П.Майков

Метро, ты жизнь моя, метро... :D

Видел анонс программы Театр+ТВ. Там явно присутствовал Валерий Ярёменко. :))
Сегодня, телеканал Россия, 16.25.

Люди, а у Марии - О.Моховой грим всегда такой боевой раскрас идеейца или только 10 был?:)

Никогда не замечала какой-то особенной раскраски ни у одной из Магдалин ;) Может , Моховая так отметила окончание этого сезона?:D ))

:))) На самом деле, Кать, у Ольги действительно неестественно яркий макияж; особенно если вблизи смотреть, то заметно (например, из центра, когда она на песне "Что за шум" садится на край сцены).