Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Стив Бартон (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=2710)

m-lle Frollo 07-09-2005 02:22

Продолжаю самоцитирование:) Это уже о Бартоне-Фантоме. Это мысли по мотивам фантомских файлов, выкачанных с carpe-jugulum.

"Положа руку на сердце, я должна сказать, что с чисто вокальной точки зрения к Бартону в этом номере претензий - море. Самое очевидное - у него творится какая-то невероятная беда с дыханием, он разбивает фразы так, как этого не позволит себе сделать студент второго курса вокального училища. Однако, прекрасно осознавая все это, я готова ожесточенно сражаться, отстаивая бартоновского Эрика, и лишь по одной причине: когда я услышала его, то наконец всеми нервными окончаниями прочувствовала очень многое из того, что до этого понимала лишь на уровне слов. Мне стало совершенно очевидно, что такое для Эрика его музыка; я ощутила ту гамму чувств, которые он испытывает к Кристине; мне стало ясно, словно белый день, почему он закатил такую колоссальную истерику, когда Кристина впервые сорвала с него маску. И еще - очень важно. Когда я слушала "Музыку ночи", то (чего не случалось никогда раньше) в моей голове совершенно непроизвольно зазвучал текст из романа - то место, где описывается голос Эрика. "...в этом голосе, на одном дыхании, почти на одной ноте, слились мощная побеждающая страсть и нега, торжествующее коварство, трепетная сила, настоячивая нежность и, наконец, ликование". Не отнять и не добавить - именно так".

Сонечка 07-09-2005 14:42

В этом топике явно кого-то не хватает! Меня!!!! Еще помните? Уже не знаете? :) Короче, всем привет.

Если честно, есть некий эффект дежа-вю. Когда я только пришла на форум почти 4 (Боже мой!!!) года назад, первое, что я сделала, это открыла топик, посвященный Даниэлю Лавуа, и с радостью сообщила всем, кто не соглашался со мной по поводу гениальности оного, что они редиски и ничего не понимают в колбасных обрезках :). Прошли годы, любовь к мистеру Фролло сменилась тихой привязанностью, а потом на смену пришла новая страсть - Стив.

Скажу сразу. Внешне он мне не нравится, не мой тип. И мне не нравится его Призрак. И я не слышала его Манкустрапа (видимо, зря). Но фон Кролок и Рауль - это нечто. Рауль, конечно, в меньшей степени. А вот вампир... Танцы вампиров я не вынимала из плеера неделями и даже месяцами, это по-прежнему самая слушаемая мною вещь, в которой мне нравится все. Еще никогда не было так, чтобы мне нравилось все до последней ноты. Это сумасшествие какое-то. И голос Стива... хотя, в отличие от многих других, мне еще очень нравится и Зас. Я обожаю Фюр Зару и Вен либе ин дир ист и драузен ист фрайхайт и... и все остальное :)

Dio 07-09-2005 14:46

Офф
 
Цитата:

Автор оригинала: Сонечка
в отличие от многих других, мне еще очень нравится и Зас.
Список этих других в студию! Мы им покажем, мы им объясним, как Альфреда не любить, уууу!!!!!!!!!!!

Сонечка 07-09-2005 14:50

Так ты ж сама и жаловалась, что тебе Фюр Зара не нравилась. Или актер тебе нравится, а песня - нет? Я их как-то не разделяю

Dio 07-09-2005 14:52

Офф, но ещё пока не злостный
 
Цитата:

Автор оригинала: Сонечка
Так ты ж сама и жаловалась, что тебе Фюр Зара не нравилась.
Я :o ?!?!?!?!??!?!?!??!?!?!?!?!??!? !
Ткни меня носом - я - никада!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!

Сонечка 07-09-2005 14:54

Было дело, точно, было. Только где и когда - убей не помню. Много с тех пор воды утекло.

Dio 07-09-2005 15:05

Вы меня с кем-то путаете!!!
 
А точнее - с nox.

http://musicals.ru/board/showthread....7487#post77487

Цитата:

Автор оригинала: nox
здорово!!!
я до Fur Sarah сама еще не скоро бы добралась. В первую очередь - то что нравиться, а все Fur Sarah

А что, фюр Сара не нравится?!?!?!?! Ой, а мне нравится ужасно!!! Поэтому и оказалось " в первых рядах"

И далее вот тут:
http://musicals.ru/board/showthread....7576#post77576
Цитата:

Автор оригинала: Dio
А что, фюр Сара не нравится?!?!?!?!

Цитата:

Автор оригинала: nox
не, совсем не нравится :(
я ее всегда "перематываю"


Ужас, ужас... А именно эта песня (точнее, ее исполнение) - одна из немногих причин, по которой я не готова записать бродвейское шоу в отстой :). Да и Зас мне нравится, как поет...Я его на Бартоновском Мемориальном концерте влет вычислила по голосу - для меня редкость :).

Надеюсь, тут конец офтопику!!!!

Expectation 07-09-2005 15:13

Цитата:

Автор оригинала: Сонечка
Я обожаю Фюр Зару и Вен либе ин дир ист и драузен ист фрайхайт
Мышь, у тебя потрясающее немецкое произношение :D :D :D
Цитата:

и... и все остальное :)

А вот и неправда!!! Tott zu sein ist komisch тебе не нравится категорически, сама говорила ;)

Expectation 07-09-2005 15:18

Re: Офф
 
Цитата:

Автор оригинала: Dio

Список этих других в студию! Мы им покажем, мы им объясним, как Альфреда не любить, уууу!!!!!!!!!!!

Ну вот они, другие :) Заявляю открытым текстом: я терпеть не могу писклявого тенорка по фамилии Засссссс... А также всю любовную линию TdV в общем и "Fuer Sarah" в частности.
И? Чаво мене теперячи за это будить? ;)

Dio 07-09-2005 15:21

Re: Re: Офф
 
Цитата:

Автор оригинала: Expectation
И? Чаво мене теперячи за это будить? ;)
***Мстительно***
Лучше спроси, чего теперича за это тебе не будет...
Но таки давайте вернёмся к Бартону :). Всё повыясняли типа!

Expectation 07-09-2005 15:22

Цитата:

Автор оригинала: Dio
Надеюсь, тут конец офтопику!!!!
И не надейся!!! :)

Expectation 07-09-2005 15:24

Re: Re: Re: Офф
 
Цитата:

Автор оригинала: Dio

***Мстительно***
Лучше спроси, чего теперича за это тебе не будет...

Видимо, брелоков с коровами, а также дисков с всякими приятными записями... :) Эххххххх... :(

Little Viper 07-09-2005 15:38

Dio , прослушала The point... в исполнении Бартона. Это другой Призрак, абсолютно. Несколько непривычен после Кроуфорда. Менее призрачный, но при этом не менее великолепный.

Сонечка 07-09-2005 17:07

Dio, сорри, виновата, исправлюсь.


Цитата:

Мышь, у тебя потрясающее немецкое произношение

Ну сколько тебе раз говорить, я Мыш без мягкого знака.
Совсем оффтоп - каша получилась очень вкусная. Я в шоке. Еще не все потеряно для меня на кулинарном поприще.

Цитата:

Мышь, у тебя потрясающее немецкое произношение
ты же знаешь, какое у меня сейчас положение с языками. Если я сейчас начну еще и немецким заниматься... в общем, проще покончить с собой. А будешь придираться, перевода Метро не получишь. Кстати, оффтоп, зачем тебе перевод Метро, если есть русская версия?

Expectation 07-09-2005 17:32

Цитата:

Автор оригинала: Сонечка
Dio, сорри, виновата, исправлюсь.
Сонь, а давай на самом деле со своими кашами - в личную переписку, а?

Сонечка 07-09-2005 17:35

договорились

рамтамтаггер 07-09-2005 18:40

Цитата:

Автор оригинала: Esmeralda
У меня все равно ошибка написана (((( Не качается((((

http://www.carpe-jugulum.com/other/Phantom.zip

Вот правильная ссылка)) все работает;)))

Нора 07-09-2005 22:49

Цитата:

Автор оригинала: Century Child
У меня просьба к участникам треда. Возможно, вы могли бы поделиться ссылками на сайты, посвященные Стиву Бартону, или где просто можно найти где можно найти какую-либо информацию о нем. Статья на мюзиклс.ру очень интересная, но ужаасно маленькая! :)

На меня в сравнительно недавнее время произвела очень сильное впечатление вот эта инфа. Ну, что делать, я про Батлера и мало знала, и продолжаю знать мало.

http://www.hesweb.com/seiten/page_8.htm#Suicide

(господи, как я эту статью искала, вот с момента вашего вопроса и искала, третий день уже. Когда нашла, вообще впала в ступор - я ее искала в рунете, а она оказывается и не на русском даже. Как тогда я ее прочитала? ничего не понимаю!)

charisma 07-09-2005 22:57

Цитата:

Ну, что делать, я про Батлера и мало знала, и продолжаю знать мало.


оговорка по Фрейду:)))

WwWwW 07-09-2005 23:05

Не может быть!!! :o Я не знал... :(( :candle:

Нора 07-09-2005 23:11

Цитата:

Автор оригинала: charisma

оговорка по Фрейду:)))


Ооооооооооооо!
Свет, ну вот ты видишь, в каком я нахожусь состоянии после сдачи диссера на проверку. :-))))))))))))))
Самое смешное, что я ведь и вправду не помню, каким образом я читала эту статью. Ты же знаешь мои познания в английском.

m-lle Frollo 07-09-2005 23:13

Ребята. У меня к Вам огромная просьба, очень серьезная. Если что, не ругайтесь на меня, хорошо? Это именно просьба, не более того...
Возможно, это совершенно излишне, и в этом случае я самым искренним образом прошу у всех прощения. И тем не менее - очень Вас прошу, пожалуйста, давайте не будем обсуждать тему суицида и - в особенности - то, что написано в статье Phantoms of a Broadway star.
Пожалуйста, не нужно.
Еще раз - простите.

Нора 07-09-2005 23:13

Цитата:

Автор оригинала: WwWwW
Не может быть!!! :o Я не знал... :(( :candle:

Да, я тоже знала только официальную версию. Поэтому статья произвела на меня такое сильное впечатление.

Нора 07-09-2005 23:15

Цитата:

Автор оригинала: m-lle Frollo
Ребята. У меня к Вам огромная просьба, очень серьезная. Если что, не ругайтесь на меня, хорошо? Это именно просьба, не более того...
Возможно, это совершенно излишняя просьба, и в этом случае я самым искренним образом прошу у всех прощения. И тем не менее - очень Вас прошу, пожалуйста, давайте не будем обсуждать тему суицида и - в особенности - то, что написано в статье Phantoms of a Broadway star.
Пожалуйста, не нужно.
Еще раз - простите.


Собственно, обсуждать я не собиралась. Просто информация.
Тогда встречный вопрос: это недостоверный источник? тенденциозный? или просто по этическим причинам? Последнее всецело поддерживаю.

m-lle Frollo 07-09-2005 23:20

Нора, простите меня, ради Бога, если мое сообщение Вас задело. Я ни в малейшей степени этого не желала. Это был ни в коем случае не упрек... Простите.
Что же до качества информации - не мне о нем судить. Да, самое точное определение - по этическим соображениям.

Нора 07-09-2005 23:35

Кстати, в процессе поисков инфы о Бартоне я наткнулась на шедевральную рецензию на OLC-спектакль:
http://strangeduet.narod.ru/statya.htm

m-lle Frollo 07-09-2005 23:42

Еще один оффтоп получился:)
 
Угу:) Только зря они, по-моему, по фильму с Чейни проехались. Гениальный ведь фильм, на мой взгляд. Причем, самое интересное, в нем штампов, присущих немому кино, в том числе, этих самых "безумных бурундуков" - минимум.:)

Нора 07-09-2005 23:51

Меня, главным образом, впечатлили сами "безумные бурундуки", ну и светловолосый эскорт, конечно. :-)))

charisma 08-09-2005 00:00

Цитата:

после сдачи диссера на проверку. :-))))))))))))))


поздравляю:flowers:

Century Child 08-09-2005 00:01

Нора, спасибо вам огромное. Там же целая куча информации. Буду разбираться. :)

Dio 08-09-2005 07:13

Статья
 
Цитата:

Автор оригинала: Нора
Как тогда я ее прочитала? ничего не понимаю!)
Возможно, я тебе посылала её русский перессказ?

Dio 08-09-2005 07:15

Цитата:

Автор оригинала: WwWwW
Не может быть!!! :o Я не знал... :(( :candle:
Что ты не знал? Что внезапная смерть всегда порождает массу кривотолков???

Expectation 08-09-2005 12:33

Цитата:

Автор оригинала: Нора
Кстати, в процессе поисков инфы о Бартоне я наткнулась на шедевральную рецензию на OLC-спектакль:
http://strangeduet.narod.ru/statya.htm

Шедеврален здесь перевод! Директор Харольд Принс, "Поросенок Тодд", не говоря уже о лексической, синтаксической и стилистической кривизне практически каждого предложения... :)

Marenariella 08-09-2005 16:01

Цитата:

Автор оригинала: m-lle Frollo
Да, самое точное определение - по этическим соображениям.


Вот именно по этим соображениям мы с Аней и не стали подробно писать на эту тему в статье. Рука не поднялась... Впрочем, у нас сохранилось некоторое количество материалов по данному вопросу. В большинстве своем кажется даже с подстрочниками. Только лучше у nox спрашивайте, т.к. у нее все это на рабочем компе было, а у меня только дома.

Journalist 14-09-2005 05:30

Вот и свершилось. Мне удалось послушать бартоновского Призрака Оперы. Прежде меня крайне занимал вопрос: что такого смог сделать Стив, чего не удалось другим талантливым исполнителям данной партии. Да полноте, может, он не так уж хорош? Я сомневалась. Но только до тех пор, пока не выдался случай составить собственное впечатление (за что еще раз хочу сердечно поблагодарить нашу Нору) о его неподражаемом и, пожалуй, самом трагичном Фантоме.

Это самобытная трактовка, претендующая на исключительность. Исполнение Бартона выделяется какой-то необыкновенной нежностью, чувствительностью. Его Призрак – человек, который не просто одарен музыкально. Музыка для него – это и нежно лелеемое дитя, и госпожа, и смысл жизни.Он – самый неистовый служитель этого невидимого божества. Фантом создал себе свою вселенную, в которой комфортно его душе. Но с появлением Кристины его зыбкий мир разлетается на куски.

Проникновенный голос Стива рисует взрослого мужчину и картину поздней любви. При прослушивании этой версии «ПО» мне почему-то вспомнился старый советский фильм «Разные судьбы». Как знаменитый, интеллигентный и пожилой уже композитор влюбляется в юную вертихвостку. При всей обреченности его чувства к девушке, при всей несвоевременности, его любовь к ней глубока. В ней есть понимание и серьезность, недостижимые для молодых людей. Зрелая, последняя любовь подобна стихии. Она сжигает все запасы душевных сил, опустошает и почти никогда не бывает взаимной.

Вот так и здесь. Между Кристиной и Призраком, которого играет Бартон, лежит пропасть. И дело не только в том, что гениальный музыкант уродлив. Даже если бы этого препятствия не существовало, счастливого союза с молодой певицей все равно не получилось бы. Слишком велика разница эмоциональных потенциалов. Кристине не нужен пожар, пожирающий все вокруг, ее устроит маленький костерок. Любовь Призрака не приносит ей ничего, кроме страха и страданий. Ответить на нее невозможно, но и не замечать такую силищу не получится. Любовь девушки к Раулю – первая и наивная, любовь Призрака – первая и последняя, все осознающая, приговоренная с самого начала, но все равно идущая напролом. Вопреки здравому смыслу, вопреки воле и разуму. Тщетная попытка поймать и удержать в руках ветер.

Бартон потрясающе точно показал причудливое сочетание обреченности и надежды, надлома, крушения и торжества человеческого духа. Его Призрак мягкий, чувственный и болезненно гордый. Он принимает вызов судьбы с открытым забралом. Он изобретателен, изящно насмешлив (его поведение в сцене с Карлоттой – яркое тому подтверждение), силен и при этом абсолютно беззащитен. Его гений и гордость брошены к ногам девочки, которая из-за своего возраста и наивной неискушенности не способна оценить и понять ни мощь любви Фантома, ни величие его жертвы. Как не может она предотвратить и трагедию этого человека.

«Point of no return». В голосе Бартона слышны слезы и сдерживаемые рыдания. На виду у сотен людей Призрак открывается Кристине. И, кажется, не ответить на такой призыв, не поддаться предельной искренности нельзя. Как невозможно предать его после слов, которые были сказаны (пропеты) с ТАКОЙ интонацией. Словно Призрак вырвал свое сердце и робко протянул его, еще горячее и трепещущее, той, от которой зависит его судьба. Это не игра. Чтобы изобразить все это, нужно пропустить через себя все эмоции персонажа. В бешеном темпе прожить чужую жизнь.

Финал шедеврален. Вдруг оказывается, что Призрак – не инфернальное существо, могущество которого необъятно, а всего лишь человек. Понимаешь, что ЭТОТ Фантом не способен причинить зло ни Кристине, ни Раулю. Бездна отчаяния и боли Призрака глубока, и вскоре она поглотит его.

Это агония.

Появление виконта уже ничего не может изменить. Фантом обреченно произносит «Make your choice», зная, что Кристина уже сделала выбор не в его пользу. И все, что она может сейчас – солгать, глядя ему в глаза, спасая любимого. Призрак лишь умоляет ее прекратить затянувшуюся пытку. Ему больно. Физически больно от того, что творится в его душе. Поэтому он раздавлен, потрясен поцелуем Кристины. Его мир рухнул. И из этой пустоты он безнадежно взывает к девушке: «Christine, I love you!». Его голос срывается на плач. Сил сражаться с собой у него больше не осталось. Рыдая, он еще дважды произносит слова любви, наблюдая за тем, как счастливый соперник и Кристина уплывают на лодке. «You alone can make my song take flight - it's over now, the music of the night...». Подобной интонации мне еще слышать не приходилось. Это не вопль измученной души, как было у Кроуфорда, не великолепная ярость Батлера, не безнадежный крик Уилкинсона, не гордое страдание Уорлоу. Это стон тоски. Тоски, которая разрушительна и не оставляет желания жить. И все, что может Призрак - выплеснуть ее в музыке, подобно птице из легенды, которая поет всего один раз - перед своей смертью. Она убивает себя, бросившись грудью на острый шип терновника. И лучше, красивее песни, спетой на последнем дыхании жизни, на этом свете просто нет.

Little Viper 14-09-2005 10:41

Journalist, великолепно написано. Очень проникновенно.

Little Viper 14-09-2005 11:17

Бал вампиров
 
Я потеряла расположение темы этого мюзикла, скорее всего в ней давно никто не появлялся. Но т.к. это напрямую имеет отношение к Бартону буду писать здесь.
Недавно я посмотрела этот великолепный мюзикл (низкий поклон одному человеку:D). Я получила море удовольствия, наконец увидев мюзикл, который затерт до дыр на музыкальных дисках. Хотела бы я описать это как Журналист, но боюсь не обладаю талантом к этому да и рабочим временем. Поэтому просто выражу свои восхищения.
О "виновнике" этой темы. Бартон необыкновенен, великолепен. Он жестокий, страдающий, опасный, великолепный фон Кролок. Страдающий от безысходности, но давно смирившийся с тем, что он есть. Практически единственная фигура в мюзикле, не вызывающая смех или даже улыбку. Хотя вспоминая фильм.....все-таки фон Кролок там комичный персонаж. Есть какая то комичность в его серьезности. Но не фон Кролок Бартона. Он трагичен.
Остальные герои мне понравились и очень. Сара, Шагал, Магда, Альфред, Профессор, Герберт (если не путаю) все великолепны. Вампиры восхитительны. Очень впечатляющий грим.
Все прекрасно, одна желость, что не знаю немецкий. Очень тяжело привыкнуть к этому языку. Нет в нем некой распевности. Правда теперь меня это не беспокоит, только одно сожаление, понимаю о чем поют только интуитивно:D

Expectation 14-09-2005 12:01

Re: Бал вампиров
 
Цитата:

Автор оригинала: Little Viper
Я потеряла расположение темы этого мюзикла, скорее всего в ней давно никто не появлялся.
http://www.musicals.ru/board/showthr... 3#post100583
В ней действительно давненько никто не появлялся :) Вот вы и появИтесь, многие будут вам благодарны за "оживляж" топика :)
Цитата:

Все прекрасно, одна желость, что не знаю немецкий. Очень тяжело привыкнуть к этому языку. Нет в нем некой распевности.

Наверное, вы пока еще слишком мало слушали "Танцы" и немецкие мюзиклы вообще. Стоит немного привыкнуть - и немецкий оказывается необыкновенно музыкальным языком, звучным, сочным, очень "осязаемым". Хотя он, конечно, совсем не похож на традиционно воспринимаемый как наиболее подходящий для пения итальянский.
Может быть, восприятие ваше и окончательно и обжалованию не подлежит, но, по-моему, все-таки стоит хотя бы попытаться проникнуть в тайну очарования этого великолепного языка.
Цитата:

Правда теперь меня это не беспокоит, только одно сожаление, понимаю о чем поют только интуитивно:D

А вот эта проблема решается очень легко - с помощью подстрочника, либо русского, либо английского :) (с этим языком вы, наверное, знакомы?)

chance 14-09-2005 12:24

Цитата:

Автор оригинала: Expectation
<...> наиболее подходящий для пения...

русский :)

Dio 14-09-2005 12:27

Я с удовольствием поспорю о мнимой непевучести немецкого, но не в этом топике!

chance - не флудить!!! Кстати, как гласят легенды - немецкий Стив освоил невероятно быстро именно благодаря своему музыкальному слуху.


Время GMT +4. Сейчас 23:15.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru