Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   The Sound of Musicals (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Стив Бальзамо(бальзам на душу) (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=138)

Эли 12-12-2001 21:30

Стив Бальзамо(бальзам на душу)
 
Не могу молчать!!!!
Нотр-Дам поразил меня только после того, как я прослушала Бэль в английской версии, где за Феба поет Стив. С самых первых звуков его голоса, у меня по коже побежали мурашки от наслаждения. Это теперь уже я научилась ценить оригинальную версию, но то первое впечатление будет со мной всегда.
Приглашаю и вас обсудить все достоинства и недостатки(признаю, их много) английской версии Нотр-Дама.

Ale 12-12-2001 21:48

Атличная тема... :)
 
См. сабж. :)

Хе-хе... главное достоинство английской версии НДдП состоит в том, что она - по-английски. :) Главный ее недостаток состоит в том же. :)

Я имею в виду, что англ. - это более демократично, французский знают меньше, а понимать, о чем поют, хооочется. За сие понимание приходится расплачиваться переводческими ляпами и некоторой потерей мелодичности...
*себе под нос* Ну, вот сравнить хотя бы "C'est une histoire qui a pour lieu..." и "This is a tale that takes its place..." - в англ. варианте язык сломаешь... что и отметил в интервью... эээ... Один Исполнитель. ;)
*нормальным голосом*
Поскольку исполнители большей (и главной, заметим в скобках) частью были в англ. версии те же, что и в version integrale - с ними все ясно. :) Что Один Исполнитель, что Лавуа, что Гару - аплодисменты, аплодисменты.

Что до Бальзамо, то он поет, ИМВХО, приятнее, чем Фиори (это у меня чисто субъективное) - не так пронзительно, и гораздо нежнее. Хотя в Torn apart он, по-моему, немного перебрал со всхлипываниями. :)

Основательница топика, по видимому, в курсе ;) - что еще его стоит послушать? Ведь стоит, наверное... :)

Clyde 12-12-2001 22:16

Поскольку мне английская версия не нравится в принципе (ни в какой форме), то я не буду судить о Стиве Бальзамо в ней. Но. Есть версия ИХС, где пел товарищ бальзамированный. Очень недурно (по крайней мере лучше Гиллана) спел. Вот ее-то, родимую, и рекомендую :)

Майор 12-12-2001 22:44

Цитата:

Автор оригинала: Клайд
Очень недурно (по крайней мере лучше Гиллана) спел. Вот ее-то, родимую, и рекомендую :)

??? Лучше Гиллана? Я не отношусь к фанатам Гиллана, но по-моему, Христос у него лучший.

А английский нотр-дам ужасен по переводам.

I'm a priest and I love this girl,
I love, yes, I love, with a love that destroys my world...

Не слишком ли много любви на две строчки? :)

Clyde 12-12-2001 22:47

Цитата:

Автор оригинала: Майор


??? Лучше Гиллана? Я не отношусь к фанатам Гиллана, но по-моему, Христос у него лучший.

Извините, забыл написать ИМХО. :))

Майор 12-12-2001 23:03

ладно, я просто удивилась. мне вот Бальзамо как-то не очень в роли Христа. Слишком сладкий :( Честно говоря, не встречала, чтобы кому-то не нравилось гиллановское исполнение.

Volta 13-12-2001 13:08

А мне как нравится, хоть меня в этом и не поддерживают... А еще мне оба Майкла (в смысле, Болл и Кроуфорд) нравятся со своей "Гефсиманией"...

Ale 13-12-2001 16:17

Re: Стив Бальзамо(бальзам на душу)
 
Цитата:

Автор оригинала: Lotta
Нотр-Дам поразил меня только после того, как я прослушала Бэль в английской версии, где за Феба поет Стив.

А интересно все-таки... Я тут подумала, что не встречала еще человека, которому бы НДдП понравился именно по английской версии...
Вообще, у каждого, я думаю, своя "история любви"... ;)

Майор 13-12-2001 22:28

Цитата:

Автор оригинала: Volta
А мне как нравится, хоть меня в этом и не поддерживают... А еще мне оба Майкла (в смысле, Болл и Кроуфорд) нравятся со своей "Гефсиманией"...

What you started,
I didn't start THIS!!! (Tim, baby, you haven't heard it!!! - Michael Ball) :))

Эли 17-12-2001 07:22

Бальзамо или Гиллан
 
:flowers: :flowers: :flowers:

Это обоим. Но разница все же чувствуется. У Гиллана Христос - это необузданная сила и страсть, которая смиряется перед волей бога. А Бальзамо, наоборот - само смирение, прорывающееся, однако, в Гефсимании отчаянным криком жажды жизни. Осталось только выбрать, какой из этих образов вам ближе.

З.Ы. Простите, что редко отвечаю - дела :)

Parisien 21-12-2001 23:20

Цитата:

Автор оригинала: Клайд
Поскольку мне английская версия не нравится в принципе (ни в какой форме), то я не буду судить о Стиве Бальзамо в ней. Но. Есть версия ИХС, где пел товарищ бальзамированный. Очень недурно (по крайней мере лучше Гиллана) спел. Вот ее-то, родимую, и рекомендую :)

А кому нравится? ;о) Дело еще в том, что перевод отвратительнейший. А вообще Бальзамо хорошо поет. Я бы сказал, что на диске он поет лучше, чем Фьори.
Ну а что касается Суперзвезд, то после 2000-й постановки я ПЛЕВАЛСЯ и от Гиллана, и тем более от М.Хеда.

Parisien 21-12-2001 23:23

Цитата:

Автор оригинала: Майор
ладно, я просто удивилась. мне вот Бальзамо как-то не очень в роли Христа. Слишком сладкий :( Честно говоря, не встречала, чтобы кому-то не нравилось гиллановское исполнение.
Да не не нравится, просто после Глена Картера у Гиллана очень уж слабым голос кажется. Тем более, Гиллан-то в студии записывался, а студийки всегад хуже видео или "живых" записей. Он там просто поет, а вот даже Бальзамо уже очень хорошо поет. А вот Миша Шариков (он же Майкл Болл) еще и играет. А ... ну и т.д. ;)

24-12-2001 15:03

Цитата:

Автор оригинала: Parisien

Да не не нравится, просто после Глена Картера у Гиллана очень уж слабым голос кажется. Тем более, Гиллан-то в студии записывался, а студийки всегад хуже видео или "живых" записей. Он там просто поет, а вот даже Бальзамо уже очень хорошо поет. А вот Миша Шариков (он же Майкл Болл) еще и играет. А ... ну и т.д. ;)

Глен Картер - фигня на постном масле. Гиллан поет лучше.
А про игру Картера лучше вообще молчать, чтобы не тревожить дух Станиславского и прочих.
А вы, Паризьен, крайне высокомерны. С чего бы?

Volta 24-12-2001 15:39

Согласна с Арамисом в том, что касается Болла. А также Кроуфорда (у них похожая манера исполнения Гефсимании). Что же касается оценок вроде "фигня" и пр. - люди, может, не будем так-то уж? Кому-то нравится, кому-то нет, а вообще, есть волшебное слово ИМХО. :)

Z.Janvier 24-12-2001 15:52

Надо это волшебное слово ввести как обязательную функцию.
:D :D :D

Майор 24-12-2001 17:05

Цитата:

Автор оригинала: Parisien

А вот Миша Шариков (он же Майкл Болл) еще и играет. А ... ну и т.д. ;)

Майкл Болл.... (блаженная улыбка до ушей...). Согласна, все у него здорово - только внешне никак не Христос! :)))
А вот Картер мне не очень нравится - сладковат, с моей точки зрения.

Люди: please - взываю. Давайте писать хотя бы не ИМХО, а хоть IMHO. Или русскую аббревиатуру придумаем, а то что это за безобразие? Никакой приличной расшифровки по-русски даже придумать не могу!

Parisien 24-12-2001 18:53

Цитата:

Автор оригинала: Майор

Майкл Болл.... (блаженная улыбка до ушей...). Согласна, все у него здорово - только внешне никак не Христос! :)))
А вот Картер мне не очень нравится - сладковат, с моей точки зрения.

Согласен, Болл мужик. а Картер опять какой-то женоподобный, но ГОЛОС у него ого-го... А вообще мне там
больше всего Иуда и Симон Зилот понравились. Иуда так вообще, самый лучший... Наравне с Карлом Андерсоном ;))

Parisien 24-12-2001 19:00

Цитата:

Автор оригинала: MangoJerry

Глен Картер - фигня на постном масле. Гиллан поет лучше.
А про игру Картера лучше вообще молчать, чтобы не тревожить дух Станиславского и прочих.
А вы, Паризьен, крайне высокомерны. С чего бы?


А Вы крайне невоспитанны ;) В общем, фигня как раз ;))
Гиллан НА ДИСКЕ поет примерно так же, как Казанчеев - "отпел и порядок". В смысле, что "четко, правильно, и холодно". Да, это классика, и это один из моих любимых вариантов, но не надо же настолько обожествлять-то. Болл в этом смысле не только поет, но еще и ИГРАЕТ. Почувствуйте разницу.

Кстати уж, мне всегда однозначно не нравились Мюррей Хед и Тед Нили. По причине отсутствия голоса в моем понимании.
И еще, очень рекомендую всем послушать Австралийский вариант 92-го года (если кто еще не слышал) - очень достойно ;) Правда, там Иисус какой-то прям совсем роко-металльной, но зато аранжировки очень слух ласкают.

Ghera 25-12-2001 11:07

расшифровка:)
 
Люди: please - взываю. Давайте писать хотя бы не ИМХО, а хоть IMHO. Или русскую аббревиатуру придумаем, а то что это за безобразие? Никакой приличной расшифровки по-русски даже придумать не могу! [/b][/quote]

Пачыму, дэвушк, такое гаварыш?:D

Есть - ПМСМ - "по моему скромному мнению". Иные так и пишут всегда;)

Ale 25-12-2001 18:42

Re: расшифровка:)
 
Цитата:

Автор оригинала: Ghera
Люди: please - взываю...
Хе. :) Была такая газета бесплатных объявлений "Сорока"... и была в ней рубрика 801 "Общение"... Вроде вялотекущего форума офф-лайн... Так там лимит был на одно сообщение - 200 знаков. Что породило следующие аббревиатурные чудеса:
ЭММ - "это мое мнение"
ЭНП - "это не прикол"
ЭНН - "это не наезд"
Ну, и прочее в том же духе...
Ээх, дела давно минувших дней... :)

Z.Janvier 25-12-2001 21:20

Еще одно ИМХО
 
Г-н Картер с точки зрения вокала ну ни на чуть-чуть не лучше Гиллана. Смотреть на него просто тошно, первое действие особенно. Если актерская игра заключается в кривлении рта и поведении бровями, то поздравляю его почитателей... ;)

Z.Janvier 25-12-2001 21:22

Цитата:

Автор оригинала: Parisien

Да, это классика, и это один из моих любимых вариантов, но не надо же настолько обожествлять-то.

Кстати, почему? А кого надо? ;)

Clyde 26-12-2001 10:09

Никого не надо. Не сотвори себе кумира и все такое ;)

Z.Janvier 26-12-2001 10:42

Ха, если Гиллана, то, конечно, не надо. ;)
Я думал, речь о другом. ;)

Parisien 26-12-2001 22:21

Цитата:

Автор оригинала: Z.Janvier

Кстати, почему? А кого надо? ;)

Никого! ;-Р

А насчет Картера, игры там никакой особой и нет, но вот я сильно сомневаюсь, что Гиллан сможет ТАК ЖЕ спеть Гефсиманию. При всем уважении к...

Reine Noire 27-12-2001 13:38

Ну, Z.Janvier, а я думала, что прошло время, когда наши вкусы совпадали :) Ура, я прям подумала, что это мое сообщение как-то случайно затесалось сюда. Я о Картере. Он, конечно, попытался когда-то оживить откровенно пропащую песню Simon Zealotes, но не сумел. Это сделал Tony Vincent в фильме 2000 (обалденный мальчик, ну просто обалденный - кстати, докарьерился до Иуды на Бродвее). Иисус Картера меня потряс и скромноватым голосом, и голубой манерой поведения, и создаваемым образом. Типичный клиповый персонажик. Рядом с Жеромом Прэданом теряется, как суслик рядом с пумой.
Стивчик мне не понравился на Нотр-дамовской версии, но после того, как я послушала его в роли Иисуса (Zero, мой земной поклон), я поняла: вот оно!!! Да, Гиллан великолепен как рок-певец, но нужно признать, что он был выбран Уэббером ради "свадебного генрала" на теоритически проваливающемся празднике. Другое дело, что сама по себе рок-опера понравилась. Но все равно я считаю, что Гиллан был только для авторитета.
Казанчеева ругать не надо: слушаешь ли, смотришь ли, проникаешься сознанием чего-то одухотворенного, это не вызывает протеста! Как, к примеру, Серышев.
Стив отпел Гефсиманский сад лучше господина Кроуфорда. Во-первых, чувственней, во-вторых, живее, в-третьих он Why should I die он протянул дольше (откровение дилетанта :)) Замеряли по секундомеру.
Скажите, Стив на сцене не играл случайно? У меня есть одна странная фотография, на которой очень похожий на него дяденька преломляет хлеб.
Глупый вопрос: а что такое ИМХО?

Parisien 27-12-2001 17:43

Цитата:

Автор оригинала: Reine Noire
Глупый вопрос: а что такое ИМХО?
ИМХО=IMHO=In My Humble Opinion=По моему скромному мнению ;)))

Есть еще In My Not So Humble Opinion ;))))

Что касается Бальзамо, то манера мне его в Иисусе показалось все же сладковатой (хоть и не такой, как у Картера), хотя поет ого-го как. А вот в НДП он помужественней что ли ;) Вообще, я где-то читал, что он в свое время был чуть ли не самым молодым и перспективным певцом, и типа Веббер его специально пригласил для нового каста. вот ;)

А вот в 2000-й версии имхо один самых лучших Иуд. А вот с Магдалиной она опять пролетели, да и Пилат какой-то не такой - оперный все же, как-то не так поет. Для меня самый лучший в оригинальном фильме.

Reine Noire 28-12-2001 14:18

А Стив - он вообще кто и откуда?

А с Магдалинами летят часто. По моему имхо :) самая лучшая - вообще Лада Марис, но она несколько не в том формате. В Моссовете рок-опера сделана в варианте поп-музыки. Не знаю, хорошо это или плохо...
А Barry Dennen - это действительно потрясающий актер! Его пока никто не сумел обойти. В фильме 2000 я арии Пилата, простите, проматывал с выключенным экраном. Смотреть было противно.

Reine Noire 28-12-2001 14:20

проматывала. Я апшиблась. Я - она.

Z.Janvier 28-12-2001 17:37

Мон Женераль
 
Цитата:

Автор оригинала: Reine Noire
Да, Гиллан великолепен как рок-певец, но нужно признать, что он был выбран Уэббером ради "свадебного генрала" на теоритически проваливающемся празднике. Другое дело, что сама по себе рок-опера понравилась. Но все равно я считаю, что Гиллан был только для авторитета.

Хреновина. Deep Purple в 1970 году не были культовой и даже супермодной группой. Какой там генерал.:(

Эли 03-01-2002 19:42

1999 или 2000
 
Конечно, студийка 99-го года со Стивом - это наслаждение. Такой Иисус и такой Иуда! Остальной каст - идеально сочетается между собой по качству голосов и т.д., но остается где-то далеко позади вышеупомянутых лидеров. Эта огромная пропасть всё время выбивает слушателя из себя.

А вот видео 2000 года... Спорно, безусловно спорно... Но зато как талантливо! Пусть все говорят что у Глена там гейские замашки (видно, вам виднее :) Однако, как он играет!!!!! Ведь Иисус тоже человек и, простите за банальность, тоже жить хочет. Так вот когда я вижу игру Картера, я верю, в то что он Сын Человеческий. Не абстрактная, одиозная фигура, а человек, который сначала сам должен поверить и в Бога и
в себя, с тем, что бы другие поверили в него и пошли за ним. И Глен Картер показывает нам такого человека.

ИМХО это или не ИМХО - решайте сами... Может быть, это не только мое мнение?...

P.S.: Я тут ник сменил, как бы мне его и здесь сменить - я пытался, а форум мне не дает

Parisien 09-01-2002 11:54

Ну не знаю, Картер мне как-то не очень... Поет хорошо, но как-то не очень живо что ли... А вот Иуда и Симон класс ;)
Кстати, все в курсе, что Картер как раз в составе с Бальзамо пел за Симона Зилота, причем не сказать, что очень круто? ;о)
Но с тех пор явный прогресс ;)))

Эли 07-02-2002 17:33

Конечно в курсе!!!!!! Честно говоря, мне он как Симон даже ещё больше понравился :D

Z.Janvier 09-02-2002 13:55

Цитата:

Автор оригинала: Parisien
. А вот Миша Шариков (он же Майкл Болл) еще и играет.
Посмотрел я мишин концерт. Много хороших песен он спел. И "Гефсиманию" пел, а как же. Хорошо пел, душевно, с чувством. Но абсолютно в ЭСТРАДНОЙ манере.
Мне кажется, "Гефсиманию" в такой манере петь не стоит.
Странно как-то выглядит.

Parisien 11-02-2002 17:44

Цитата:

Автор оригинала: Эли
Конечно в курсе!!!!!! Честно говоря, мне он как Симон даже ещё больше понравился :D
Ну не знаю. Я от Симона из новой видеоверсии в таком восторге, что прям не знаю ;))

Эли 12-02-2002 19:20

Симон
 
Симон вообще роль такая благодатная :)

Parisien 14-02-2002 14:25

Re: Симон
 
Цитата:

Автор оригинала: Эли
Симон вообще роль такая благодатная :)
Да уж... Как вспомню, как ее интрепретировал Степин в Моссовете, так улыбаюсь... Порой очень прикольно получалось... К тому же поскольку он поет всего одну нормальную арию (плюсь в моссоветовской версии еще два-три раза бросает реплики), то у него больше стимула выложиться на полную.

Docent 14-02-2002 15:01

Вы меня, конечно, извините, но как можно сравнивать Бола и Кроуфорда, вернее их Гефсимании. От Бола идут мурашки по затылку, а заслышав Кроуфорда хочется крикнуть, чтобы поскорее заткнулся этот плаксивый, тянучий голос. Ну какой из него Иисус?

Parisien 14-02-2002 18:29

Цитата:

Автор оригинала: Docent
Вы меня, конечно, извините, но как можно сравнивать Бола и Кроуфорда, вернее их Гефсимании. От Бола идут мурашки по затылку, а заслышав Кроуфорда хочется крикнуть, чтобы поскорее заткнулся этот плаксивый, тянучий голос. Ну какой из него Иисус?

От Кроуфорда хочется заснуть, как от "Спокойной ночи" ;))))

Z.Janvier 14-02-2002 19:26

Re: Re: Симон
 
Цитата:

Автор оригинала: Parisien

Да уж... Как вспомню, как ее интрепретировал Степин в Моссовете, так улыбаюсь... Порой очень прикольно получалось... К тому же поскольку он поет всего одну нормальную арию (плюсь в моссоветовской версии еще два-три раза бросает реплики), то у него больше стимула выложиться на полную.

Мало того, эта роль - его единственная нормальная роль. Была.


Время GMT +4. Сейчас 01:27.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru