Форум на Musicals.Ru - «ВОЙНА И МИР»

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)

- Мюзиклы в России (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=8)

- - «ВОЙНА И МИР» (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=4083)

«ВОЙНА И МИР»

РЭП-РОК-ОПЕРА (или многостилевой мюзикл?) «ВОЙНА И МИР». Ваше мнение:
http://www.youtube.com/watch?feature... v=CWJq-PPpJ4w
http://rap-rock-opera.ru/index.php?a... a-stranitsa#

Re: «ВОЙНА И МИР»

А где рок и рэп-то? музыка в стиле "а где же ваши ручки" есть, а рэпа и рока чё-то не обнаружил...

Re: «ВОЙНА И МИР»

Цитата:

Автор Alexander

А где рок и рэп-то? музыка в стиле "а где же ваши ручки" есть, а рэпа и рока чё-то не обнаружил...

все остальное пока в нотах, идет работа над аранжировкой и записью.

Re: «ВОЙНА И МИР»

Рэп - в нотах? Не знал, что эту музыку на ноты записывают...
Ну а вообще - что можно сказать? Глобально...

Re: «ВОЙНА И МИР»

Может, сначала записать надо было, а потом сайты делать?:)

Re: «ВОЙНА И МИР»

Цитата:

Автор vovse_ne

Может, сначала записать надо было, а потом сайты делать?:)

Нене. Все правильно. Сначала привлечение внимания и популярность, а потом только результат))

Re: «ВОЙНА И МИР»

Вообще, интересно было бы услышать, что побудило положить Войну и Мир на такую музыку?

Re: «ВОЙНА И МИР»

Цитата:

Автор Winnifred

Вообще, интересно было бы услышать, что побудило положить Войну и Мир на такую музыку?

Мне кажется, отсутствие представлений о существовании какой-либо иной...:biggrin:

Re: «ВОЙНА И МИР»

Цитата:

Автор Alexander

Мне кажется, отсутствие представлений о существовании какой-либо иной...:biggrin:

Мне кажется, мы стали злыми снобами) :)

Но все-таки от авторов очень хочется услышать:почему?))

Re: «ВОЙНА И МИР»

Услышим, то есть прочтем.

Цитата:

- Что такое рэп-рок-опера? Вы можете назвать уже имеющиеся постановки в этом жанре?
- Честно говоря, назвать постановку в этом жанре не могу. На слуху ничего подобного не было. И не было такой задачи – создавать какой-то новый жанр. Задача была другая – создать современную оперу по роману Льва Николаевича Толстого «Война и мир» так, чтобы роман прозвучал современно, стал понятным и близким поколению двухтысячных.
Изначальным ориентиром была рок-опера, и уже в процессе написания стало ясно, что мне не хватает чего-то. Когда писался сам текст, например, речитативы – переписка Наполеона и Александра, салон Анны Павловны Шерер – это уже был рэп, rnb – просто я не думала, что этот рэп останется и что он станет органичным в опере. Идея оставить рэп в опере пришла позже, я просто поняла, что не могу его ничем заменить, стилистически обычные речитативы в отдельные сцены не вписывались. У рэперов есть такое понятие, как баттл, когда рэперы читают свои песни, это своеобразный «словесный бой» - кто кого перечитает. И этот жанр тоже вписался в оперу, конечно, не там, где речь идет о великих сражениях, о Бородино. Он там, где идут сцены дипломатических баталий императора Александра и Наполеона.
- То есть не там, где происходит настоящая трагедия?
- Я бы не стала принижать рэп. У меня одна из самых трагичных сцен написана рэпом, и я бы сказала, что рэп усиливает, подчеркивает трагедию. Вообще, если говорить о роли музыкальных стилей в опере, то могу сказать, что и у рэпа, и у рока – своя трагедийная кульминация и свой трагический герой. У рока – это Андрей Болконский. Его музыка – это слияние рока и классики.
- У рэпа – Пьер Безухов, в таком случае?
- Не совсем. Да, у Пьера есть рэп-арии, но он как один из самых изменяющихся героев, меняет и свою музыку: сначала это рэп, потом рок, потом фолк-рок, если хотите, потом народная песня, точнее, ее стилизация. В этом смысле он особенно близок главной героине – Наташе Ростовой. Она изменяется в ходе действия большедругих. Первая ее ария – это ария Наташи тринадцатилетней, которая подана в стиле rnb, и мы предложили Бьянке принять участие в проекте. Ведем переговоры. Вторая ария – это вальс, это стилизация песен 30-х годов прошлого столетия. Вторая ария исполняется Наташей в Отрадном во время сцены «Первая встреча Наташи с Андреем Болконским». Условно она называется «Наташа на окне». Потом дуэт – вальс на балу Наташи – это классическое оперное пение. Потом «Падение Наташи» – это романс. И далее должно последовать возрождение – «Молитва Наташи» в начале Отечественной войны 1812 года. Здесь будет духовное пение.
- Это кульминация развития образа Наташи?
- Пожалуй, да. Но последнее свидание Наташи и Андрея – это стилизация народной песни. Исполнительница роли Наташи должна владеть сразу несколькими стилями, то есть – классическим пением, rnb, рок… Но это возможно и, я думаю, будет интересно.

Re: «ВОЙНА И МИР»

Цитата:

Автор Winnifred

Мне кажется, мы стали злыми снобами) :)

А это несложно в нашем отечестве, достаточно несколько раз включить телевизор или радио. Тем более когда это всё окружает тебя годами.
Понимаете, людей можно условно разделить на тех, кто любит музыку, и тех, кому всё равно. Вот первым нелегко существовать в этом пространстве ежедневно и не замечать дряни, которая звучит изо всех дыр: маршрутки, метро, ТВ, кафе, радио, магазины... Невозможно же залезть в скорлупу или ходить с затычками в ушах. Что должен чувствовать какой-нибудь историк моды А. Васильев, ходя по улицам, наполненным массой плохо одетых людей? Уверен, он это и чувствует. Как тут не озлиться, как не стать снобом?

Re: «ВОЙНА И МИР»

Цитата:

Автор Alexander

Аминь :ded:

Re: «ВОЙНА И МИР»

Цитата:

Задача была другая – создать современную оперу по роману Льва Николаевича Толстого «Война и мир» так, чтобы роман прозвучал современно, стал понятным и близким поколению двухтысячных.

Стало быть, делаем вывод, что роман Льва Николаевича поколению двухтысячных сам по себе, т.е. как литературное произведение, непонятен.
Между прочим, это не так уж далеко от истины, если речь идёт о 14-15-летних. И дело не в том, какую музыку они слушают, а именно в том, что роман этот не на такой возраст рассчитан. Он является частью обязательной школьной программы, и беда в том, что будучи "навязанным" отрокам и отроковицам, он зачастую потом надолго, если не навсегда ставится на полку. А между тем роман этот по - настоящему начинаешь понимать лишь в более-менее зрелом возрасте, когда есть уже некий жизненный опыт, потому что в 15 лет его ещё не может быть, а школьная "обязаловка" от чего угодно может отбить охоту. Я лично его хоть в 9-м классе и прочёл с большим интересом, но когда перечитывал дважды (в 30 и 40 лет), только тут понял весь масштаб и глубину этой книги. В 15 лет мне многие вещи были просто недоступны.
И большая проблема, если опера эта ориетнирована именно на тот возраст, в котором "Война и мир" в принципе невоспринимаема так, как должна восприниматься. Отсюда и рэп с роком. Потому что может прривести к тому же, к чему приводит школьная программа - в 30 лет уже не захочется перечитывать. Уже всё понятно. Андрей полюбил Наташу, Наташа полюбила Курагина, Курагин - подлец, Бородино - наша гордость, Кутузов - молоток, Наполеон -козёл, Пьер стал ближе к народу, дубина народной войны. Всё ясно, можно не перечитывать. В 15 лет это именно так, но в 40 лет понимаешь, что роман-то совсем не об этом... если заставишь себя взять книжку снова.

Re: «ВОЙНА И МИР»

Кроме того такая музыка из уст героев 19 века звучит, мягко говоря, странно...и несколько смешно.

Re: «ВОЙНА И МИР»

Цитата:

Автор Winnifred

Кроме того такая музыка из уст героев 19 века звучит, мягко говоря, странно...и несколько смешно.

Нет, ну понятно, что апостолы тоже не знали музыкального стиля "фанк", но тем не менее условность есть условность. И в эпоху графа Резанова тоже не было электрогитар. В JCS это работает, потому что там как бы "игра" в евангельские события (что очень хорошо сделано в фильме Н. Джуйсона). А тут-то, судя по всему, не игра, а по серьёзке... А тогда получается сериал "Бедная Настя". А "Бедная Настя" - сериал очень плохой, потому что там кто-то типа Бенкендорфа, одетый в мундир 19-века и с таким же макияжем, говорит помощнику: "Кто-то сливает им информацию", и моя дочка 9-классница воспринимает это всерьёз, а я начинаю от хохота под стул сползать. И вот представьте себе, что люди хотя бы моего поколения, когда эту оперу будут слушать, нам как реагировать? Хохотать? А разве "Война и мир" - смешное произведение?

Re: «ВОЙНА И МИР»

Лично меня этот трек с Александриным просто вынес. Я не люблю Л.Н., но мне его стало жаль:)

Re: «ВОЙНА И МИР»

Цитата:

Автор Alexander

Приблизительно это я и имею в виду. Если не перерабатывать ВиМ на современные "понятия", то такая музыка там не нужна.
Иисус, все-таки, по моему скромному мнению - произведение о современных людях, несмотря на то, что они якобы историческо-религиозные персонажи.

Ну и плюс, сильно dance-rap-r'n'b мотивы не предрасположены к драматизации на сцене. Ну номер, ну два. Но не 2 часа. Опять же имхо

Re: «ВОЙНА И МИР»

[quote=Winnifred]

Цитата:

Иисус, все-таки, по моему скромному мнению - произведение о современных людях, несмотря на то, что они якобы историческо-религиозные персонажи.

Согласен, но роман Толстого, как и всякая настоящая классика - тоже о нас сегодняшних, проблемы-то там поднимаются общемировые, "надвременные".
Вообще выбор музыкального языка - вещь сложная и тонкая. В конце концов, музыкальный язык оперы Прокофьева "Война и мир" тоже не имеет ничего общего с музыкой начала 19 века, и однако ж не коробит...
Однако чего-то авторы молчат...

Re: «ВОЙНА И МИР»

[quote=Alexander]

Цитата:

Автор Winnifred

Ну это как раз к тому какая музыка театральна, а какая нет) какую музыку можно сыграть(актерски), а какую, как бы не старался, не сможешь.

Re: «ВОЙНА И МИР»

Ну может авторы и не собираются на сцене это воплощать (где они, кстати?)

Re: «ВОЙНА И МИР»

Цитата:

Автор Alexander

Ну может авторы и не собираются на сцене это воплощать (где они, кстати?)

Тогда не надо все подряд мюзиклом именовать)))) в наше время это слово стало паразитом))))

Re: «ВОЙНА И МИР»

А они вроде и не назвали. Вообще чего-то мы заклевали ребят...:ded:

Re: «ВОЙНА И МИР»

Цитата:

Автор Alexander

А они вроде и не назвали. Вообще чего-то мы заклевали ребят...:ded:

Было про многостилевой мюзикл)

Re: «ВОЙНА И МИР»

Цитата:

Ну может авторы и не собираются на сцене это воплощать (где они, кстати?)

Собираются. Это еще и властью может быть поддержано.