Судьба наших артистов

Steshka · 01-04-2005, 16:17

Я хочу рассказать одну историю.
Я знаю одного человечка. Есть много людей музыкальных, но всем им далеко до нее(я не говорю, разумеется, о профессионалах). Она с рождения играет на фортепиано. Сама. Когда она пошла в муз школу по классу фортепиано, педагоги стали уговаривать ее перейти на вокал - такой у нее был голос. Проучившись год, она стала гордостью школы. Но доучиться ей не дали. Только один год. Всему остальному она училась сама. Полностью сама. И сейчас играет в сто раз лучше многоих, закончивших школу, хотя руку ей никто не ставил. Когда я слышу ее переложение Призрака, у меня слезы на глаза наворачиваются: кому она теперь, выросши, нужна? Голос ставят в детстве, да и средств особенных у нее нет. Но кой талант пропал в ней... которой все прочили карьеру солистки...
...когда я вижу по телевизору Колю Баскова, мне хочется... но я не буду никого оскорблять.
ну почему так, скажите, а? Почему у нас всегда все шиворот-навыворот?

Alexander · 01-04-2005, 18:33

А позвольте спросить - у героини вашей истории есть ещё какие-нибудь качества, кроме музыкальных талантов? Целеустремлённость, желание карьеры, честолюбие, "пробивные" способности? Потому что для артистической карьеры творческих талантов совершенно недостаточно, как у нас, так и у "них". Как говорят англичане, кажется: лучше иметь 20% таланта, но 80 % характера. Иными словами, она что-нибудь предпринимала сама помимо пения?

Vivo · 01-04-2005, 18:55

Цитата:

Автор оригинала: Steshka
Она с рождения играет на фортепиано.

Ой:-) Шутить наверное неуместно, но интересное заявление

Steshka, все так как есть и так было всегда.

Мишка (плюш) · 01-04-2005, 19:10

ммм.. а на счет поступления в высшее учебное заведение по профилю ваша героиня не думала?... или в училище, хотя бы...

mors · 02-04-2005, 05:04

Согласна с Мишкой и Александром. Для успешной карьеры одних способностей мало. Музыкальной школы тоже, наверное, маловато. Если хочешь чего-то добиться, то нельзя просто сидеть и ждать, когда тебя позовут, будь ты хоть трижды гений. Нужно двигаться: получать образование, "вариться" в определённой среде, общаться, показываться где только можно. Под лежачий камень вода не течёт, как известно. И так всегда, везде и во всевремена было и будет, действительно.
А разговоры про непризнаных гениев давно известны.
Моё мнение такое: если совсем уж не признан, то, значит, не очень этого хочет(или не гений).

Cl@ude · 05-04-2005, 13:48

Ну. Мюзиклами одними, слава Богу, приложение творческих способностей не ограничивается. Так что...

Хочется немного в другое русло повернуть беседу.
"Признаные гении" - это что? Прошел бум Нотра, Норд-Оста. Кто из обычных людей, а не кучки фанатов и таких сумасбродов, как мы, может не напрягаясь назвать фамилии Маракулина, Балалаева, Шорстовой (список продолжить)? Абсолютно правильно поступил Антон Макарский, не зажимаясь в рамках одного жанра. И в результате ему "светит хорошо". Действительно узнаваем народом, многими любим, фамилия известна.
Мы уже говорили о том, что жанр мюзикла у нас - на любителя. Варись-не варись в среде музтеатра, ходи-не ходи на кастинги, но, если ты не выходишь за рамки муздрамы - о всенародной славе можно даже не мечтать. И сколько таких - именно "непризнанных гениев", которые и на кастинги ходили, и в постановках серьезных участвовали, но всё - потолок.
Пять писклюшек у служебного входа вряд ли удовлетворят нормальные актерские амбиции.

WwWwW · 05-04-2005, 15:02

Цитата:

Автор оригинала: Cl@ude
Мы уже говорили о том, что жанр мюзикла у нас - на любителя.

Не только у нас.

Везде на любителя. Кому в мире известны имена Уве Крегера, Стива Бартона, Бернадетт Питерс, Патти ЛюПон (можно долго продолжать)? Зато знают фамилии Стрейзанд, Минелли и других, которые из муз. театра вышли и ударились в другие жанры.

Cl@ude · 05-04-2005, 15:22

Цитата:

Автор оригинала: WwWwW

Не только у нас. Везде на любителя.

Только там все же этим можно зарабатывать на себя и семью, не снимаясь в рекламе Сибирской короны или Старбёрста

_X_ · 05-04-2005, 15:59

Цитата:

Автор оригинала: Cl@ude

Только там все же этим можно зарабатывать на себя и семью, не снимаясь в рекламе Сибирской короны или Старбёрста

Да. Вот, например, Лайонел Барт...

Harry · 05-04-2005, 16:04

Цитата:

Автор оригинала: WwWwW
Зато знают фамилии Стрейзанд, Минелли и других, которые из муз. театра вышли и ударились в другие жанры.

... а именно в кинематограф

Alexander · 06-04-2005, 21:36

Цитата:

Автор оригинала: WwWwW

Не только у нас. Везде на любителя. Кому в мире известны имена Уве Крегера, Стива Бартона, Бернадетт Питерс, Патти ЛюПон (можно долго продолжать)? Зато знают фамилии Стрейзанд, Минелли и других, которые из муз. театра вышли и ударились в другие жанры.

Да, но с другой стороны, дамы эти стали звёздами всё же в первую очередь, снявшись в киномюзиклах -"Кабаре" и "Смешная девчонка". Т.е. занимаясь своим непосредственным делом, только на экране. Драматические роли были уже потом, и не всегда успешные (кто помнит "немузыкальные" фильмы Лайзы Минелли?)
Да и всяческие видеоверсии концертов звёзд музтеатра - Майкла Болла, например, или Кроуфорда - судя по ним не скажешь, что нет у них широкой популярности. Не говоря уже о множестве сольных дисков.
Конечно, популярности Майкла Джексона или Ди Каприо они достичь не могут по определению.

WwWwW · 07-04-2005, 00:08

Цитата:

Автор оригинала: Alexander
Да, но с другой стороны, дамы эти стали звёздами всё же в первую очередь, снявшись в киномюзиклах -"Кабаре" и "Смешная девчонка". Т.е. занимаясь своим непосредственным делом, только на экране.

Они - да.

Но есть и другие примеры. Та же Сара Брайтман. Никогда в фильмах не снималась (и слава Богу! :D), но популярна далеко за пределами мюзиклового мира.

Цитата:

Автор оригинала: Alexander
Да и всяческие видеоверсии концертов звёзд музтеатра - Майкла Болла, например, или Кроуфорда - судя по ним не скажешь, что нет у них широкой популярности.

Это за счет популярности жанра мюзикла как такового, я думаю. Вряд ли на Болла или Кроуфорда ходят фанаты Бритни Спирс.

Цитата:

Автор оригинала: Alexander
Конечно, популярности Майкла Джексона или Ди Каприо они достичь не могут по определению.

Это точно.

Кстати, читал, многие мюзикловые актеры поп-звездам поэтому страшно завидуют. И их гонорарам в том числе. Говорят, на Бродвее никогда столько не заработаешь, сколько зарабатывают поп-звезды. Так что такая у них у мюзикловых артистов тяжелая судьба, мда... :D

Alexander · 07-04-2005, 00:53

Я думаю, тут дело в том, что мюзикл - это всё-таки не очень "массовая" культура, как та же Бритни Спирс. Т.е. он -на "стыке". Это всё-таки театр, но - самый популярный, "доступный" его вариант. Это и шоу-бизнес, конечно. Но это - не "стадионная" культура, другие масштабы. Отсюда и гонорары другие. В конце концов, молодёжь, "тусующаяся" в основном с пивом на стадионных тусовках, в театр в массе своей как-то не очень, я думаю, ходит, если там даже мюзикл идёт. Просто потому что -театр, другая интеллектуальная ступенька.
А вот то, что всякие бритни спирс имеют миллионные гонорары от продаж своих пластинок говорит о том, что такой аудитории неизмеримо больше...
Хотя мюзикловые записи тоже хорошо продаются.
Интересно другое. У"них" эта категория - артисты музтеатра - очень сильно развита, просто мощно. Какую пластинку не возьмёшь - всё время новые имена, и потрясающе высокий уровень. 17 лет идёт "Призрак" на Бродвее, и все, кто там играл главную роль, были ничуть не ниже уровнем Кроуфорда - а нам их имена по большому счёту ничего не говорят. И у каждого исполнителя ведущей партии есть дублёр, который ничуть не хуже справляется. Вот это круто.

Cl@ude · 07-04-2005, 10:21

Цитата:

Автор оригинала: Alexander
Интересно другое. У"них" эта категория - артисты музтеатра - очень сильно развита, просто мощно. Какую пластинку не возьмёшь - всё время новые имена, и потрясающе высокий уровень. 17 лет идёт "Призрак" на Бродвее, и все, кто там играл главную роль, были ничуть не ниже уровнем Кроуфорда - а нам их имена по большому счёту ничего не говорят. И у каждого исполнителя ведущей партии есть дублёр, который ничуть не хуже справляется. Вот это круто.

А у нас зато пафоса и звездности хватит и на наших и на "их"

mors · 09-04-2005, 05:25

Народ, а у нас о чём разговор-то? О работе или о том, что бы узнавали на каждом углу и на каждой кухне обсуждали? В этом случае лучше в Думу пойти и драться там регулярно, соком обливаться. Вот и популярность и для души, опять же.

А если кто-то варился, варился и не сварился, так значит не очень хотел свариться. Доказано практикой.

01-04-2005, 16:17	#1
Steshka can't help dreaming На форуме с: Mar 2005 Место жительства: в старой сказке Сообщений: 599	Судьба наших артистов Я хочу рассказать одну историю. Я знаю одного человечка. Есть много людей музыкальных, но всем им далеко до нее(я не говорю, разумеется, о профессионалах). Она с рождения играет на фортепиано. Сама. Когда она пошла в муз школу по классу фортепиано, педагоги стали уговаривать ее перейти на вокал - такой у нее был голос. Проучившись год, она стала гордостью школы. Но доучиться ей не дали. Только один год. Всему остальному она училась сама. Полностью сама. И сейчас играет в сто раз лучше многоих, закончивших школу, хотя руку ей никто не ставил. Когда я слышу ее переложение Призрака, у меня слезы на глаза наворачиваются: кому она теперь, выросши, нужна? Голос ставят в детстве, да и средств особенных у нее нет. Но кой талант пропал в ней... которой все прочили карьеру солистки... ...когда я вижу по телевизору Колю Баскова, мне хочется... но я не буду никого оскорблять. ну почему так, скажите, а? Почему у нас всегда все шиворот-навыворот?

01-04-2005, 19:10	#4
Мишка (плюш) больше не ребенок На форуме с: Apr 2002 Сообщений: 285	ммм.. а на счет поступления в высшее учебное заведение по профилю ваша героиня не думала?... или в училище, хотя бы... __________________ все мишки - зайки

01-04-2005, 18:33	#2
Alexander На форуме с: Jan 2005 Сообщений: 3,873	А позвольте спросить - у героини вашей истории есть ещё какие-нибудь качества, кроме музыкальных талантов? Целеустремлённость, желание карьеры, честолюбие, "пробивные" способности? Потому что для артистической карьеры творческих талантов совершенно недостаточно, как у нас, так и у "них". Как говорят англичане, кажется: лучше иметь 20% таланта, но 80 % характера. Иными словами, она что-нибудь предпринимала сама помимо пения?

02-04-2005, 05:04	#5
mors Прогорклый Утрозапах На форуме с: Aug 2004 Место жительства: Москва Сообщений: 2,800	Согласна с Мишкой и Александром. Для успешной карьеры одних способностей мало. Музыкальной школы тоже, наверное, маловато. Если хочешь чего-то добиться, то нельзя просто сидеть и ждать, когда тебя позовут, будь ты хоть трижды гений. Нужно двигаться: получать образование, "вариться" в определённой среде, общаться, показываться где только можно. Под лежачий камень вода не течёт, как известно. И так всегда, везде и во всевремена было и будет, действительно. А разговоры про непризнаных гениев давно известны. Моё мнение такое: если совсем уж не признан, то, значит, не очень этого хочет(или не гений).

05-04-2005, 13:48	#6
Cl@ude Коралловый Кир На форуме с: May 2002 Место жительства: Москва Сообщений: 389	Ну. Мюзиклами одними, слава Богу, приложение творческих способностей не ограничивается. Так что... Хочется немного в другое русло повернуть беседу. "Признаные гении" - это что? Прошел бум Нотра, Норд-Оста. Кто из обычных людей, а не кучки фанатов и таких сумасбродов, как мы, может не напрягаясь назвать фамилии Маракулина, Балалаева, Шорстовой (список продолжить)? Абсолютно правильно поступил Антон Макарский, не зажимаясь в рамках одного жанра. И в результате ему "светит хорошо". Действительно узнаваем народом, многими любим, фамилия известна. Мы уже говорили о том, что жанр мюзикла у нас - на любителя. Варись-не варись в среде музтеатра, ходи-не ходи на кастинги, но, если ты не выходишь за рамки муздрамы - о всенародной славе можно даже не мечтать. И сколько таких - именно "непризнанных гениев", которые и на кастинги ходили, и в постановках серьезных участвовали, но всё - потолок. Пять писклюшек у служебного входа вряд ли удовлетворят нормальные актерские амбиции.

07-04-2005, 00:53	#13
Alexander На форуме с: Jan 2005 Сообщений: 3,873	Я думаю, тут дело в том, что мюзикл - это всё-таки не очень "массовая" культура, как та же Бритни Спирс. Т.е. он -на "стыке". Это всё-таки театр, но - самый популярный, "доступный" его вариант. Это и шоу-бизнес, конечно. Но это - не "стадионная" культура, другие масштабы. Отсюда и гонорары другие. В конце концов, молодёжь, "тусующаяся" в основном с пивом на стадионных тусовках, в театр в массе своей как-то не очень, я думаю, ходит, если там даже мюзикл идёт. Просто потому что -театр, другая интеллектуальная ступенька. А вот то, что всякие бритни спирс имеют миллионные гонорары от продаж своих пластинок говорит о том, что такой аудитории неизмеримо больше... Хотя мюзикловые записи тоже хорошо продаются. Интересно другое. У"них" эта категория - артисты музтеатра - очень сильно развита, просто мощно. Какую пластинку не возьмёшь - всё время новые имена, и потрясающе высокий уровень. 17 лет идёт "Призрак" на Бродвее, и все, кто там играл главную роль, были ничуть не ниже уровнем Кроуфорда - а нам их имена по большому счёту ничего не говорят. И у каждого исполнителя ведущей партии есть дублёр, который ничуть не хуже справляется. Вот это круто.

09-04-2005, 05:25	#15
mors Прогорклый Утрозапах На форуме с: Aug 2004 Место жительства: Москва Сообщений: 2,800	Народ, а у нас о чём разговор-то? О работе или о том, что бы узнавали на каждом углу и на каждой кухне обсуждали? В этом случае лучше в Думу пойти и драться там регулярно, соком обливаться. Вот и популярность и для души, опять же. А если кто-то варился, варился и не сварился, так значит не очень хотел свариться. Доказано практикой.

Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)

Панель управления обсуждением
Показать версию для печати Отправить эту страницу по e-mail