Назад   Форум на Musicals.Ru > The Sound of Musicals
Зарегистрироваться ЧАВО Список пользователей Пометить разделы как прочитанные

Ответ
 
Панель управления обсуждением
Старые 26-09-2005, 00:16   #1
Zhenechka
 
На форуме с: Dec 2004
Место жительства: теперь уже Москва
Сообщений: 118
вопрос Майкл Кроуфорд?

Рискну посвятить этому топик....

гм.. наверное, стоит признаться, что я не фанатка Кроуфорда.))
Собственно, вопрос как раз и состоит в том, что мнения о нем, на котороые я наталкиваюсь, исключительно противоречивы. И все в крайности - то он гений, то вообще неизвестно что. Если слышать его я слышала, то видеть его на сцене мне вообще не доводилось, даже в записи, даже самый маленький кусочек. так что тут у меня совершенно никакого мнения на его счет нет.

Но мне интересно узнать, а кто еще здесь что о нем думает?
Zhenechka оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 26-09-2005, 03:53   #2
mors
Прогорклый Утрозапах
 
Аватар пользователя mors
 
На форуме с: Aug 2004
Место жительства: Москва
Сообщений: 2,800
Re: Майкл Кроуфорд?

Цитата:
Автор оригинала: Zhenechka

Но мне интересно узнать, а кто еще здесь что о нем думает?

Да, действительно!
mors оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 26-09-2005, 08:42   #3
Нора
Рамплтиза толстощекая
 
Аватар пользователя Нора
 
На форуме с: Oct 2002
Сообщений: 2,360
Наверное, лучше я не буду говорить, что я о нем думаю в подробностях. :-)))))))))))))) Или сказать? Хорошо, в двух словах. Я считаю, что Майкл замечательный актер - при этом больше характерный актер, чем драматический, у него очень красивый голос. Причем это я считаю совершенно искренне. Но есть вещи, которые мне ужасно не нравятся: стремление в любом проекте выйти на первый план, любое стечение обстоятельств (выигрышное, случайное, неудачное) использовать для собственного пиара. Это все, конечно, тоже высокий профессионализм. И ничего, что при этом идешь по головам своих коллег. И ничего, что страдает проект в целом.
Но поклонники сие почему-то принимают совершенно простодушно и возводят в канон. Например? Риск для жизни драгоценного Майкла во время пения All I Ask of You (Reprise). Эээ, а что страховые компании забили на технику безопасности, и исполнитель действительно пел с риском вывалиться оттуда прямо на глазах у публики? Не верю! А еще все остальные Призраки так же поют, а про них почему-то не пишут, что они жизнью рискуют. В общем, это тоже талант. :-)))))
А еще плохо, что Кроуфорда канонизировали как Призрака. Потому что это означает, что всех других исполнителей заведомо воспринимают как худших, а между тем некоторые из них и посильнее будут. Но стереотипы живучи. :-)

В общем я бы очень хотела поговорить (и послушать) о Кроуфорде относительно объективно. Это значит, что критика в его адрес может и будет звучать и никакой истерики не вызовет. Получится?
__________________
«Быть вредным так весело»
(приписывается Алану Рикману)
Нора оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 26-09-2005, 09:37   #4
Zhenechka
 
На форуме с: Dec 2004
Место жительства: теперь уже Москва
Сообщений: 118
Цитата:
В общем я бы очень хотела поговорить (и послушать) о Кроуфорде относительно объективно. Это значит, что критика в его адрес может и будет звучать и никакой истерики не вызовет.


Собственно, мне бы тоже именно эого и хотелось)

Цитата:
А еще плохо, что Кроуфорда канонизировали как Призрака.


согласна... а в других мюзиклах таких примеров мало, чтобы кого-то из OLC возводили в канон? (это я просто интересуюсь).
Вот насчет голоса - голос-то мне его тоже нравится, поэтому и заинтересовалась. Насчет стремления выйти вперед по головам коллег - профессионализм, конечно, но, если это так, то все-таки с душком. (((

Цитата:
А еще все остальные Призраки так же поют, а про них почему-то не пишут, что они жизнью рискуют.


Может, конкретно в этом случае, к таланту прибавился тот фактор, что он стал первым?))

А вообще, Нора, спасибо. Очень интересно мне поговорить на эту тему.
Zhenechka оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 26-09-2005, 11:04   #5
sokoir
 
На форуме с: Jun 2005
Место жительства: Санкт-Петербург
Сообщений: 15
Позвольте присоединиться Очень мило, что появился такой топик Лично я отношусь к мистеру Кроуфорду с исключительной симпатией. И не только из-за призрака, его и правда уже как-то "канонизировали". Просто в восторге от его Барнума, если говорить о театральных работах, думаю, он редко кого оставит равнодушным. Часто говорят, что Кроуфорд тот редкий артист, который одинаково хорошо умеет вызывать у зрителя, как слезы, так и смех в "тяжелой" форме, я с этим полностью согласна. А вообще он достаточно интересная личность, очень рекомендую его автобиографию.
sokoir оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 26-09-2005, 12:41   #6
WwWwW
Sunset Express
 
Аватар пользователя WwWwW
 
На форуме с: Jul 2003
Место жительства: Starlight Boulevard
Сообщений: 3,023
У меня сложное отношение к Кроуфорду. С одной стороны, он великолепен в роли Призрака, хорош в Женщине в белом. С другой стороны, в Вампирах он ужасен (интересен вокально, но ужасен в остальном), в сольном концерте, который есть на видео, - так себе, от одной его Гефсимании меня на хохот "пробивает". То есть, есть сильные стороны у этого исполнителя, есть слабые. Как у всех. В общем, когда Кроуфорд на своем месте, он мне нравится. Думаю, если Викед когда-нибудь поставят в Лондоне, он просто обязан будет там сыграть Волшебника.

В целом я скорее хорошо к нему отношусь. Не без претензий, конечно, но в целом - хорошо. Это - к самому Кроуфорду. Хотя есть еще отношение к фанатам. Но это отдельная песня.
__________________
I don't know where the next thing [=great musical] is coming from. 15 or 20 years ago I thought that was going to happen once the Iron Curtain fell, that the country that produced Rachmaninov, Tchaikovsky, Stravinsky, Prokofiev and Shostakovich was where we should be looking and where something would happen. But there's been 'sweet FA'. (c) Andrew Lloyd Webber
WwWwW оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 26-09-2005, 19:02   #7
abobrikov
 
На форуме с: Feb 2005
Сообщений: 2
А кто-нибудь знает список песен, которые исполняет Крауфорд в своем новом туре?
abobrikov оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 26-09-2005, 19:19   #8
Эрик
Loathsome gargoyle!
 
Аватар пользователя Эрик
 
На форуме с: Aug 2003
Место жительства: питерский трюм
Сообщений: 7,692
Цитата:
Автор оригинала: Zhenechka
а в других мюзиклах таких примеров мало, чтобы кого-то из OLC возводили в канон? (это я просто интересуюсь).
Ну вот например, насколько мне известно, считается что Иэн Гиллан - непревзойденный исполнитель партии Иисуса Христа в опере Эндрю Ллойда Уэббера "Иисус Христос - суперзвезда". Ваш покорный слуга неоднократно сталкивался с утверждением, что исполнение оной партии Гилланом - вершина рок-вокала. А на мой призрачный слух, утверждение сие весьма и весьма спорно...

Что же касается Майкла Кроуфорда, то я знаю его только как исполнителя ролей Призрака Оперы (на слух и на одном жуткого качества бутлеге) и графа Фоско (исключительно на слух). И в обоих случаях его исполнение мне очень нравится - и даже более чем. Другое дело, что я не берусь однозначно утверждать, насколько он лучший.

Я (спасибо Дио) видел и слышал еще трех исполнителей роли Призрака в сценической версии - исключительно на бутлегах различной степени некачественности, - а именно: Джона Оуэна-Джонса, Говарда Макгиллина и Хью Панаро. На мой призрачный взгляд и слух, лучше Кроуфорда никто из оных не сыграл. Что же касается графа Фоско, то мне просто не с чем сравнивать, - но Майкл, как мне кажется, и здесь выше всяких похвал.
Эрик оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 26-09-2005, 19:42   #9
Нора
Рамплтиза толстощекая
 
Аватар пользователя Нора
 
На форуме с: Oct 2002
Сообщений: 2,360
Цитата:
Автор оригинала: Zhenechka
согласна... а в других мюзиклах таких примеров мало, чтобы кого-то из OLC возводили в канон? (это я просто интересуюсь)

Ну, признанных лучших исполнителей той или иной роли можно, конечно, много найти, например, Колм Уилкинсон считается лучшим Вальжаном, а Филип Куаст - лучшим Жавером (symphonic recording). Или Даниэль Лавуа - лучшим Фролло (ох, сколько копий ломалось некогда по этому поводу :-))). Но в принципе всегда появляется кто-то, кто исполняет эту роль не хуже, а может быть находит какие-то новые краски и неожиданные ракурсы. А это как раз интересно, интересно сравнить и, не умаляя достоинств, допустим, Теренса Манна-Шовлена, отметить, что Майкл Ланнинг (кажется, так) в "Falcon in the dive" поистине устрашает, что очень здорово. И т.д. Но есть одна священная корова, которую никак не моги ни с кем сравнивать не в его пользу - это Призрак в исполнении Майкла Кроуфорда. Не знаю, почему. Это в принципе неправильно.

Цитата:
Автор оригинала: Zhenechka
Может, конкретно в этом случае, к таланту прибавился тот фактор, что он стал первым?))

Так до сих пор все эти глупости на его сайтах пишут.

Цитата:
Автор оригинала: Zhenechka
видеть его на сцене мне вообще не доводилось, даже в записи, даже самый маленький кусочек

Это, может быть, и хорошо. Не угрожает разочарование.
Помню, КАК я в первый раз смотрела бутлег бродвейского "Призрака" и нервно смеялась при каждом втором появлении Кроуфорда - и это изысканная пластика, о которой мне уши прожужжали??? Ну-ну.
__________________
«Быть вредным так весело»
(приписывается Алану Рикману)
Нора оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 26-09-2005, 19:53   #10
Zhenechka
 
На форуме с: Dec 2004
Место жительства: теперь уже Москва
Сообщений: 118
Цитата:
Ну вот например, насколько мне известно, считается что Иэн Гиллан - непревзойденный исполнитель партии Иисуса Христа


Спасибо за справку)

Цитата:
(на слух и на одном жуткого качества бутлеге)


а жуткого качества бутлег не сохранился?))


Цитата:
Нора:
Риск для жизни драгоценного Майкла во время пения All I Ask of You (Reprise)

когда я смотрела Призрака Оперы с Капрентером, мне тоже было страшновато за него в этой сцене, но я отнесла это за счет моей маниакальной боязни высоты. А оказывается, на это уже обращали внимание)))
Zhenechka оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 26-09-2005, 19:55   #11
Zhenechka
 
На форуме с: Dec 2004
Место жительства: теперь уже Москва
Сообщений: 118
Цитата:
от одной его Гефсимании меня на хохот "пробивает".


Да? Я как раз собиралась для расширения кругозора купить его концертный диск, где есть Кроуфордовская Гефсимания... так может, не стоит?))
Мне пока из прослушанного не нравится только Память в его исполнении…

Цитата:
Хотя есть еще отношение к фанатам.


почему-то его фанатов все как-то недобро вспоминают, а я вот никогда ничего такого о них не слышала... они чем-то особенны? ))

Цитата:
С другой стороны, в Вампирах он ужасен (интересен вокально, но ужасен в остальном),


кто-то говорил, что он принял не очень удачное участие в работе над сценарием... ?
Zhenechka оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 26-09-2005, 19:56   #12
Zhenechka
 
На форуме с: Dec 2004
Место жительства: теперь уже Москва
Сообщений: 118
Цитата:
Просто в восторге от его Барнума


А Барнум, простите за темноту (стыдно), это откуда?
Zhenechka оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 26-09-2005, 20:12   #13
Esmeralda
Volcano of passions
 
Аватар пользователя Esmeralda
 
На форуме с: Jun 2003
Место жительства: на сцене :)
Сообщений: 1,139
Очень рада этому топику. Я тоже знаю Майкла только на слух в роли Призрака и в роли графа Фоско. Я отношусь к нему большим уважением и любовью. Собираюсь когда-нибудь ознакомиться с его сольными альбомами)

Цитата:
еще плохо, что Кроуфорда канонизировали как Призрака. Потому что это означает, что всех других исполнителей заведомо воспринимают как худших, а между тем некоторые из них и посильнее будут.


Позвольте мне высказаться по этому поводу) Я считаю, что если хорошего актера канонизируют, это означает, что есть на то справедливые причины. Например, я думаю, что Майкл так живо и ярко сыграл эту роль, что все только его воспринимают в этой роли. Ведь многих актеров канонизируют исключительно из-за внешности, а Майкла (ИМХО) за внешность никак нельзя это сделать))) И кстати, после экранизации многие считают Батлера лучшим Призраком, и мне кажется, что в большей степени из-за внешности, хотя лично на меня это не действует)
__________________
Женщина должна быть настолько умна, чтобы скрывать свой ум (с)

Esmeralda оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 26-09-2005, 20:19   #14
Esmeralda
Volcano of passions
 
Аватар пользователя Esmeralda
 
На форуме с: Jun 2003
Место жительства: на сцене :)
Сообщений: 1,139
Цитата:
Но есть одна священная корова, которую никак не моги ни с кем сравнивать не в его пользу - это Призрак в исполнении Майкла Кроуфорда. Не знаю, почему. Это в принципе неправильно.


Позвольте спросить, а лично Вам, кто нравится в роли Призрака?
__________________
Женщина должна быть настолько умна, чтобы скрывать свой ум (с)

Esmeralda оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 26-09-2005, 20:26   #15
Zhenechka
 
На форуме с: Dec 2004
Место жительства: теперь уже Москва
Сообщений: 118
Цитата:
Но есть одна священная корова, которую никак не моги ни с кем сравнивать не в его пользу - это Призрак в исполнении Майкла Кроуфорда


:D хорошо сказано))

Эсми, мне кажется, что, насколько я понимаю, в случае с Кроуфордом это утверждение стало несколько, как-бы сказать, железобетонно в плохом смысле этого слова. То есть, когда вот именно так, и никак иначе - это тоже, наверное, не есть хорошо. Вот мне Кроуфорд (на слух) в роли Призрака очень нравится. Как показывает практика - многим. Но мне и Капрентер, которого видела вживую, вполне симпатичен в этой роли, хотя на слух Кроуфорд пока лидирует.
проблема все-таки в том, что то, чо стало с образом кроуфордовского Призрака, провоцирует некоторую зашоренность и уменьшает пространство для размышления и сравнения. )) То есть, мысль, может и правильная. но уж больно ее много, и больно настойчиво и упрямо она вбивается. Вот это мне тоже кажется, что нехорошо, а Кроуфорд мне нравится в Призраке))
Zhenechka оффлайн   Ответить с цитированием
Ответ


Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)
 
Панель управления обсуждением

Что можно и нельзя
Вы нет можете создавать новые обсуждения
Вы нет можете отвечать в обсуждения
Вы нет можете присоединять файлы
Вы нет можете редактировать свои сообщения

vB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] коды Выкл.
HTML код Выкл.
Переход


Время GMT +4. Сейчас 22:19.



Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru
 
MBN
 
MBN
Баннерная сеть портала Musicals.ru представляет собой уникальный некоммерческий проект, призванный объединить русскоязычные сайты, посвященные музыкальному театру, и помочь им расширить свою аудиторию.