Властелин Колец. Мюзикл в Лондоне - Страница 13

Ale · 29-09-2005, 00:07

Нет, серьзено, Александр - вам уже что, и Джейн Остен не литература? :D У вас *с жестом Костика из соотв. эпизода "Покровских ворот"* другие любимые авторы?

)))

Alexander · 29-09-2005, 01:26

Цитата:

Автор оригинала: Ясная

?! Истинной литературой их прозведения признавали не только простые читатели, но и такие корифеи пера, как, скажем, Диккенс, Теккерей и Вирджиния Вульф

Это мило, конечно, с их стороны, и с Диккенсом я спорить не решусь. Но ведь и великие могут ошибаться. Толстой, например, насмехался над Шекспиром и считал, что это НЕ литература.

Ясная · 29-09-2005, 01:32

Александр! Если Вы не прочли или, прочтя, не поняли, "Грозовой перевал", "Эмму" или "Джен Эйр", то этому, возможно, причина - ваш пол. Хотя первое - достаточно мужское произведение.

Alexander · 29-09-2005, 01:32

Цитата:

Автор оригинала: Ale
Нет, серьзено, Александр - вам уже что, и Джейн Остен не литература? :D У вас *с жестом Костика из соотв. эпизода "Покровских ворот"* другие любимые авторы? )))

Ну, вообще-то у меня действительно другие любимые авторы. Джейн Остен я, честно говоря, не читал, но мне кажется, примерно представляю, что это такое. Это ведь такие "дамские романы", да? В том смысле, что написаны дамами 19-го века. Жорж Санд... и всё такое, верно? Я ничего против не имею, но боюсь, уже безнадёжно "упустил" для себя возможность это читать.

Alexander · 29-09-2005, 01:38

Цитата:

Автор оригинала: Ясная
Александр! Если Вы не прочли или, прочтя, не поняли, "Грозовой перевал", "Эмму" или "Джен Эйр", то этому, возможно, причина - ваш пол. Хотя первое - достаточно мужское произведение.

Я их не читал, но знаю, о чём речь. "Джейн Эйр" - по вполне симпатичному мюзиклу и(смутно) - по сериалу, "Грозовой перевал" - по довольно тоскливому мюзиклу "Хиттклиф". А пол тут, как мне кажется, не причём, он же не мешает мне с интересом читать прозу Цветаевой или сочинения Т. Толстой. Но это уже побольше, чем "дамская" литература.

charisma · 29-09-2005, 01:40

Ясня, литература Остен с трудом можно назвать бульварной

Не тот термин, я думаю. Это хорошая беллетристика с симпатичными сюжетами и мастерскими диалогами. Меня всегда смущает, когда ее издают во всяких дамских сериях, ведь никто из многочисдленных подражательниц Остен к ней так и не приблизился

Она создала уникальный формат ироничного "женского" романа.

Ясная · 29-09-2005, 01:44

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Ясня, литература Остен с трудом можно назвать бульварной Не тот термин, я думаю. Это хорошая беллетристика с симпатичными сюжетами и мастерскими диалогами. Меня всегда смущает, когда ее издают во всяких дамских сериях, ведь никто из многочисдленных подражательниц Остен к ней так и не приблизился Она создала уникальный формат ироничного "женского" романа.

Харизма, полностью согласна. А насчет бульварности - это лишь взгляд обывателей начала 19 века

charisma · 29-09-2005, 01:45

Цитата:

Джейн Эйр" - по вполне симпатичному мюзиклу и(смутно) - по сериалу, "Грозовой перевал" - по довольно тоскливому мюзиклу "Хиттклиф".

Александр, вы меня просто убили. Ну как можно судить об оригиналах по не самым выдающимся произведениям по их мотивам?

))) Прямо как в анегдоте про Рабиновича, который напел Карузо

))

Ale · 29-09-2005, 01:47

"Я вашу диссертацию не читал, но я скажу." :D Блеск.

"Примерно представлять" по экранизациям и мюзиклам - этого недостаточно. Детский сад какой-то.

Любить я не прошу, а вот отдавать должное и осознавать значение в контексте мировой литературы - неплохо бы. Можно начать с прочтения и тогда говорить. Либо не говорить об Остен вообще, если не в курсе.

charisma · 29-09-2005, 01:47

Остен в начале 19 века была такой же бульварной, как Вальтер Скотт

)) Мне тут Ale подсказала правильное слово - сейчас Остен назвали бы массовой литературой, но бульварная литература и массовая - это не совсем одно и тоже

Ясная · 29-09-2005, 01:50

Цитата:

Автор оригинала: charisma
массовая литература, но бульварная литература и массовая - это не совсем одно и тоже

На мой взгляд, массовая - гораздо хуже бульварной, почти попса. Сродни массовой культуре.

charisma · 29-09-2005, 01:52

Ясная, на минутку, мюзикл - это продукт массовой культуры в чистом виде

))))

Ale · 29-09-2005, 01:53

Погодите, надо с терминами разобраться!

Ясная · 29-09-2005, 01:56

Цитата:

Автор оригинала: charisma
Ясная, на минутку, мюзикл - это продукт массовой культуры в чистом виде))))

Как раз мюзикл (если это качественный, несмотря на грубость определения, продукт) подразумевал изначально нечто промежуточное между оперой и опереттой, танцевально-певческий жанр с глубокой драматической наполненностью

Ale, согласна.

Ясная · 29-09-2005, 02:02

Итак, по поводу бульварности. Бульварная лит-ра = cheap novel. Вот что нашла:
Говорят, в Штатах умирает бульварная литература... Там это - строго определённое понятие. Несколько десятилетий назад, издатели догадались распространять дешёвые издания (покет буки) теми же грузовиками и в те же точки, где продаются журналы. Покеты, как и журналы, сваливались на стенды. Старые покеты, как и старые журналы, сдавались издательству (которое возвращало деньги) - впрочем, потом стали сдавать одну обложку. А сейчас, говорят, всему этому приходит конец...
Плюс ссылка на одну статью
http://eressea.ru/tavern7/019-0006.shtml#COMH2
Цитата: массовая литература соответствует нескольким смежным, взаимообусловленным, но не тождественным литературным и социокультурным явлениям. Как и его многочисленные синонимы (популярная, тривиальная, пара-, бульварная литература)...

29-09-2005, 00:07	#181
Ale ручная ехидна На форуме с: Nov 2001 Место жительства: припеваючи ;) Сообщений: 2,236	Нет, серьзено, Александр - вам уже что, и Джейн Остен не литература? :D У вас с жестом Костика из соотв. эпизода "Покровских ворот" другие любимые авторы? ))) __________________ "It do shimmer so!" (С) sir Percy Blakeney "I always think there's a band." (C) prof. Harold Hill

29-09-2005, 01:32	#183
Ясная На форуме с: Feb 2005 Место жительства: Королевство алых башен Сообщений: 193	Александр! Если Вы не прочли или, прочтя, не поняли, "Грозовой перевал", "Эмму" или "Джен Эйр", то этому, возможно, причина - ваш пол. Хотя первое - достаточно мужское произведение. __________________ Пусть звезды ведут странников, у которых слишком много любви, чтобы стать взрослыми!

29-09-2005, 01:40	#186
charisma администратор На форуме с: Oct 2001 Место жительства: Москва Сообщений: 7,830	Ясня, литература Остен с трудом можно назвать бульварной Не тот термин, я думаю. Это хорошая беллетристика с симпатичными сюжетами и мастерскими диалогами. Меня всегда смущает, когда ее издают во всяких дамских сериях, ведь никто из многочисдленных подражательниц Остен к ней так и не приблизился Она создала уникальный формат ироничного "женского" романа. __________________ Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock

29-09-2005, 01:47	#189
Ale ручная ехидна На форуме с: Nov 2001 Место жительства: припеваючи ;) Сообщений: 2,236	"Я вашу диссертацию не читал, но я скажу." :D Блеск. "Примерно представлять" по экранизациям и мюзиклам - этого недостаточно. Детский сад какой-то. Любить я не прошу, а вот отдавать должное и осознавать значение в контексте мировой литературы - неплохо бы. Можно начать с прочтения и тогда говорить. Либо не говорить об Остен вообще, если не в курсе. __________________ "It do shimmer so!" (С) sir Percy Blakeney "I always think there's a band." (C) prof. Harold Hill

29-09-2005, 01:47	#190
charisma администратор На форуме с: Oct 2001 Место жительства: Москва Сообщений: 7,830	Остен в начале 19 века была такой же бульварной, как Вальтер Скотт)) Мне тут Ale подсказала правильное слово - сейчас Остен назвали бы массовой литературой, но бульварная литература и массовая - это не совсем одно и тоже __________________ Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock

29-09-2005, 01:52	#192
charisma администратор На форуме с: Oct 2001 Место жительства: Москва Сообщений: 7,830	Ясная, на минутку, мюзикл - это продукт массовой культуры в чистом виде)))) __________________ Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock

29-09-2005, 01:53	#193
Ale ручная ехидна На форуме с: Nov 2001 Место жительства: припеваючи ;) Сообщений: 2,236	Погодите, надо с терминами разобраться! __________________ "It do shimmer so!" (С) sir Percy Blakeney "I always think there's a band." (C) prof. Harold Hill

29-09-2005, 02:02	#195
Ясная На форуме с: Feb 2005 Место жительства: Королевство алых башен Сообщений: 193	Итак, по поводу бульварности. Бульварная лит-ра = cheap novel. Вот что нашла: Говорят, в Штатах умирает бульварная литература... Там это - строго определённое понятие. Несколько десятилетий назад, издатели догадались распространять дешёвые издания (покет буки) теми же грузовиками и в те же точки, где продаются журналы. Покеты, как и журналы, сваливались на стенды. Старые покеты, как и старые журналы, сдавались издательству (которое возвращало деньги) - впрочем, потом стали сдавать одну обложку. А сейчас, говорят, всему этому приходит конец... Плюс ссылка на одну статью http://eressea.ru/tavern7/019-0006.shtml#COMH2 Цитата: массовая литература соответствует нескольким смежным, взаимообусловленным, но не тождественным литературным и социокультурным явлениям. Как и его многочисленные синонимы (популярная, тривиальная, пара-, бульварная литература)... __________________ Пусть звезды ведут странников, у которых слишком много любви, чтобы стать взрослыми! Отредактировано Ясная : 29-09-2005 at 02:07.

Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)

Панель управления обсуждением
Показать версию для печати Отправить эту страницу по e-mail