Танкред Россини

[Vivo]

Кстати, отвлекаясь от разочаровавщего вас концерта....
В Мариинке оказывается Россини поставили в этом году... Это в БТ только его не ставят...
Даже некоторые записи "откопала":
http://astro.pu.ru/IRA/rus/audio.asp

[charisma]

После Кошек у нас в стране будет определенный опыт постановки подобных шоу вообще Почему не подождать было пока научится, а потом ставить?

А что, Кошек в России ставили россияне?))))) Кошки - это школа. Это и есть как раз то самое обучение.

Посмотри на этот вопрос шире!

Не буду смотерть шире. Ты сама в пример приводишь Метро, а потом отказываешься его обсуждать. Надо быть последовательной, Инна, а изменять направление разговора, когда трудно возразить)

Речь ведется о постановках Россини в общем...

А я описывала конкретного Танкреда, который у меня вызвал впрлне конкретные эмоции.

И спасибо за ссылки. Я слушаю. Эта барышня еще молодая, может, и приобретет блеск. Рудакова - гораздо хуже.

[Vivo]

Автор оригинала: charisma


А что, Кошек в России ставили россияне?))))) Кошки - это школа. Это и есть как раз то самое обучение.

Ну так я про школу то и говорю
Что-то мы с тобой друг друга не понимаем

Автор оригинала: charisma

Не буду смотерть шире. Ты сама в пример приводишь Метро, а потом отказываешься его обсуждать. Надо быть последовательной, Инна, а изменять направление разговора, когда трудно возразить)

Я не приводила в пример исполнителей метро, а спектакль в целом... Дальше пояснила, раз ты не поняла к чему этот был пример, так на что мне возражать? Метро - это первый опыт такого плана постановок.. Ты же не станешь на это возражать? Что показало интерес в России к таким постановкам и подтолкнуло развитие этого жанра по пути именно развития.... Вот в чем была моя мысль... Или снова невнятно выразила?
В этом контексте я веду разговор и о постановках Россини...
Понятно же, что это НЕ Чайковский (которого я люблю)... Если будет интерес к Россини, чтобы его ставили у нас в стране, может быть что-то и сдвинется с мертвого места

Автор оригинала: charisma

А я описывала конкретного Танкреда, который у меня вызвал впрлне конкретные эмоции.

Ну у меня изначально вопрос был и не к твоему отзыву, а к фразе Бернердожика

Автор оригинала: charisma

И спасибо за ссылки. Я слушаю. Эта барышня еще молодая, может, и приобретет блеск. Рудакова - гораздо хуже.

я скачаю в понедельник, когда прибавится куча траффика Сама еще не ознакомилась

[Vivo]

Автор оригинала: charisma

Рудакова - гораздо хуже.

Ты не слышала ее Снегурочку?))))
Вот где "смерть поэта" Век не забуду)) Поэтому я примерно представляю что было у вас

[bernerdog]

Виво, ну, нельзя петь Россини, не обладая определенной вокальной техникой. И ты не научишься этой технике даже если ты каждый вечер будешь выходить на сцену и петь его оперы. Сначала надо постичь азы, а потом уже партия за партией, опера за оперой, нарабатывать профессионализм исполнения, постигать стиль музыки. Это же ясно, правда?
Наша вокальная школа не соответствует той технике, в которой поют Россини. Про исполнительские традиции говорить не стоит Поэтому сначала надо получить певцов, обладающих навыками этой вокальной техники, и с ними уже начинать пробовать ставить россиниевские оперы. В данный момент времени таких певцов можно выучить только за границей. Другой вопрос, захотят ли они потом вернуться обратно. Возможно. Если будет интересный проект и более-менее достойная оплата. Вполне возможно, что согласятся и на менее достойную оплату, только ради того, чтобы познакомить российскую публику с действительно настоящим Россини

[mors]

Автор оригинала: Vivo
не думаю

Почему?

Автор оригинала: Vivo
Ну я бы не стала делать такие глобальные выводы.

Ага. Поэтому их я сделала. И это не глобальные выводы, а, скорее, локальные.

Автор оригинала: Vivo

А кто у нас несколько лет назад имел не поверхностное представление о мюзиклах?

Так их и не исполняли. А потом, мюзиклы - это понятие широкое, а здесь речь о конкретном авторе и соответствующей школе.
По поводу ставить - не ставить. Мне кажется, что в попытках ничего плохого нет. Просто дело в отношении. Пафосу больно много.
Может, им на будущее, специалистов каких приглашать, что ли. Для консультаций.

[nox]

точно, в попытках ничего плохого нет.. жаль только, что и хорошего пока тоже мало! если это была попытка выявить интерес российской публики к Россини, то очень неубедительная.
как сказала mors, достаточно посетить несколько подобных мероприятий, чтобы иметь о них представление. и многие, представив себе это, решили (и совершенно справедливо!) не идти. и вовсе не из-за того что они не любят Россини. так что пытаться, на мой взгляд, можно, но лишь тогда, когда есть хоть какие-то шансы на успех. а в данном случае, похоже, шансов не было изначально!

[Vivo]

Автор оригинала: nox
а в данном случае, похоже, шансов не было изначально!

ну похоже некоторые другого мнения)))
http://gzt.ru/culture/2005/10/31/210920.html
Рыцаря победили пением
"Танкред" Россини в Большом зале Консерватории
Имя Джоаккино Россини известно даже тем, кто имеет смутное представление об опере. Но несмотря на это, его первое серьезное произведение - опера «Танкред», с триумфом прошедшая в свое время по всем европейским сценам, восторженно описанная Стендалем и обеспечившая Россини место в первом ряду самых модных композиторов, - не звучала у нас целиком многие десятки лет. Ее партии столь сложны в вокальном и стилистическом отношении, что мало кто мог справиться с этой работой.
Однако фонд «Опера», возглавляемый известным солистом Большого театра Сергеем Гайдеем, решил восполнить этот пробел. В то время как на сцене театра «Московская оперетта» итальянские певцы исполняли «Аиду» в постановке Франко Дзеффирелли, наши артисты на сцене Большого зала Консерватории штурмовали вокальные «бастионы» Россини.
Сюжет «Танкреда» посвящен выяснению отношений доблестного рыцаря с его возлюбленной Аменаидой. Герои, как водится, любят друг друга. Но Аменаида предназначена в жены другому, о чем пишет изгнанному герою, умоляя помочь. На беду письмо перехватывают и решают, что писала она во вражеский стан, то есть замышляла измену родине. К счастью, Танкред успевает вовремя прибыть к месту событий, сразиться за честь возлюбленной и удостовериться, что она действительно ему не изменяла.
Партию Танкреда старательно исполнил Эрик Курмангалиев, а в роли его возлюбленной выступила одна из лучших примадонн Большого театра Лариса Рудакова. Как это ни курьезно, широкой публике она известна отнюдь не в основном своем оперном амплуа, а благодаря участию в шоу Николая Баскова, где пела вместе с ним популярные шлягерные дуэты вроде «Застольной» из «Травиаты». Между тем Рудакова – обладательница редкого голоса, соединяющего легкость и звонкость тембра колоратурного сопрано с теплотой, мягкостью и мощью сопрано лирического, наиболее ценимого во времена Россини. У нее безупречная техника, позволяющая играючи справляться с труднейшими вокальными «кружевами» знаменитых опер итальянского бельканто начала XIX века. Когда в Большом во второй половине 1990-х шла в концертном исполнении одна из самых популярных опер этого стиля - «Лючия ди Ламмермур» Доницетти, известная во множестве первоклассных записей, - Рудакова исполняла виртуозную заглавную партию на уровне своих самых знаменитых предшественниц.
На сей раз она столь же свободно и выразительно пропела трогательные мелодичные темы партии Аменаиды, выражающие оттенки печали, ужаса, радостного возбуждения и счастья героини. Партию ее несостоявшегося жениха Орбаццано, соперника Танкреда, корректно исполнил баритон Витаустас Юозапайтис, а прочих персонажей спели молодые перспективные певцы Дарья Зыкова, Александра Ковалевич и Алексей Долгов. Их поддержал московский хор «Барокко» Анатолия Гринденко, тщательно следивший за точностью соответствия стилистике раннего Россини, а также оркестр «Русская филармония», которым дирижировал Сергей Кондрашов.

31.10.2005 / Ярослав Седов

[Petruccio]

Вот читаю вас и не могу понять одного...
Почему "учиться" ставить мюзиклы у нас можно, а "учиться" ставить оперу нельзя?
В чем собственно говоря разница? Ну нет у нас по вашим словам хорошей оперной школы и нет хорошей мюзикловой. Но при этом первое это плохо, а второе - это хорошо?

Потому что оперу ставить у нас уже, к сожалению, научились А вот мюзикл - дело сравнительно новое. Начинать с нуля в верном направлении легче, нежели переделывать утоптанный годами пыльно-бархатный путь...
Разве не так?

Имя Джоаккино Россини известно даже тем, кто имеет смутное представление об опере.

Для тех, кто имеет "смутное представление об опере", имя и музыка Россини почему-то представляют собой вполне ясную картинку. Мало кто из них сомневается после арий Фигаро или Розины, что с малышом Джоаккино всё понятно.

Однако фонд «Опера», возглавляемый известным солистом Большого театра Сергеем Гайдеем, решил восполнить этот пробел.

Ох, лучше бы этот фонд восполнял более значимые пробелы... те, которые в консерватории подправить

[nox]

сколько людей, столько и мнений..

[Vivo]

Автор оригинала: Petruccio

Потому что оперу ставить у нас уже, к сожалению, научились А вот мюзикл - дело сравнительно новое. Начинать с нуля в верном направлении легче, нежели переделывать утоптанный годами пыльно-бархатный путь...
Разве не так?

Не совсем...
Здесь речь шла не столько о постановке в драматургическом плане, сколько о стилистике исполнени Россини... и интерес вообще к этой музыке и его операм.
А его у нас в стране, как сказали выше, действительно ставили мало...
А ставить по большому счету у нас умеют только русские оперы и Верди с переменным успехом... Честно говоря, я не думаю, что в плане драматургии - это плохо и не счиаю, что что-то нужно особо переделывать... "Современное прочтение" "старых" опер - это отдельный разговор....
А оперы композиторов "совеременности" (не знаю на сколько правильно я употребила это понятие) у нас вообще почти не ставят..и не знают..

[Petruccio]

Автор оригинала: nox
сколько людей, столько и мнений..

Неее, так тоже нельзя. Есть же определённые рамки и понятия какие-то всё-таки более или менее адекватные...
Это ж не между арбузом и дыней выбирать. Здесь не те вкусы, о которых не спорят

[Petruccio]

Автор оригинала: Vivo

Не совсем...
Здесь речь шла не столько о постановке в драматургическом плане, сколько о стилистике исполнени Россини... и интерес вообще к этой музыке и его операм.
А его у нас в стране, как сказали выше, действительно ставили мало...

Нет, я говорил именно об исполнении и вокальной школе. И Россини у нас всё-таки пели. Но школа-то, конса с гнесинкой уже сформированы. Менять их - большое и сложное дело. Надо ли менять? Лучше, быть может, добавить кафедру исполнения бельканто, кафедру Россини, итальянскую кафедру? Чтобы с нуля и как надо...

[Vivo]

Автор оригинала: Petruccio

Лучше, быть может, добавить кафедру исполнения бельканто, кафедру Россини, итальянскую кафедру? Чтобы с нуля и как надо...

Это хорошо, но преподавать то кто будет?

[Petruccio]

Да нет, ну понятно, что с коррумпированностью наших вузов будет сложно. В принципе, есть же и у нас на Руси умельцы. Можно приглашённых нанять. Как в футболе. Да ведь и с мюзиклами та же история - есть что-то своё, доводящееся до ума профессионалами с запада.