 |
|
09-12-2005, 16:32
|
#2446 |
|
Старый японец
На форуме с: Mar 2005
Сообщений: 80
|
просто получилась другая история...
 |
|
|
|
09-12-2005, 16:49
|
#2447 | |
На форуме с: Dec 2005
Место жительства: Москва
Сообщений: 9
|
Цитата:
Возможно, Вы правы. Но мне понравилась и та, и другая история... Со мной пришла подруга, в первый раз, ей сравнивать вообще не с чем было - ей очень понравилось. Так что, как в песне поется "Послушайте, ворона, а может быть, собака, а может быть, корова, но тоже хороша " :D
__________________
Live spherically in many directions, never loose childlish enthusiasm - and things will come your way! |
|
|
|
|
|
09-12-2005, 16:56
|
#2448 |
|
Старый японец
На форуме с: Mar 2005
Сообщений: 80
|
Ну да, это как с Моссоветовским "Иисусом". Типа интертрепация.
|
|
|
|
|
14-12-2005, 16:53
|
#2449 |
|
Хамло...
На форуме с: Apr 2005
Место жительства: У стен Кремля
Сообщений: 1,816
|
Ну, поглядел я Соловьеву... Играет восхитительно, голосом владеет хорошо, тембр спорный, грим отвратный
 В целом - понравилась... но Чарквиани была лучше, ИМХО
__________________
...и не просто хамло, а хамло с неврозом!  
|
|
|
|
|
14-12-2005, 16:55
|
#2450 |
|
Старый японец
На форуме с: Mar 2005
Сообщений: 80
|
А про интерпретацию образа Гризабеллы что скажете?
|
|
|
|
|
14-12-2005, 21:59
|
#2451 | |
|
Хамло...
На форуме с: Apr 2005
Место жительства: У стен Кремля
Сообщений: 1,816
|
Цитата:
Скажу Интерпретация отличается от вариантов Чарквиани и Шорстовой. Гризабелла Соловьевой более гордая. Она не жалкая и не забитая, спина прямая... Даже когда на колени опускается, все равно с большим достоинством. И что, что я шлялась где ни попадя? Я теперь вернулась, ликуйте! А ликования нет. Не факт, что такая трактовка верна, но позже... Вот тут-то, на второй "Памяти", она понимает, что она никому не нужна и отчаивается. И мне ее стало действительно жалко. Поймал себя на том, что последний куплет ей подпевал Она была очень искренна. Как она поднималась по лестнеце - я любовался. Там был и страх, и сомнение, и немой восторг, и тихое счастье, и грусть... Все, что она делала, было искренне.Думаю, такая трактовка имеет право на существование, хотя трактовка Чарквиани или Пейдж, на мой взгляд, все-таки ближе к задумке образа. Хотя, Соловьева мне понравилась меньше Елены вовсе не из-за трактовки, а из-за тембра голоса... Возможно, наложило отпечаток длительное пение на немецком языке. Но в целом - хорошая Гризабелла Целый трактат... 
__________________
...и не просто хамло, а хамло с неврозом!
Отредактировано рамтамтаггер : 14-12-2005 at 22:03. |
|
|
|
|
|
15-12-2005, 10:51
|
#2452 |
|
Старый японец
На форуме с: Mar 2005
Сообщений: 80
|
Спасибо. Но...
Я повторю свой пост, на который мне, к сожалению не ответили, может вы ответите Вообще-то всегда считал, что прочтение образа Гризабеллы (Призрака, Нормы Дезмонд, не важно) это прежде всего прочтение режиссера, а актер его должен лишь воплотить и донести. А образ Гризабеллы сложился не сегодня и не вчера... Я не прав? |
|
|
|
|
16-12-2005, 00:44
|
#2453 |
На форуме с: Aug 2005
Место жительства: Moscow
Сообщений: 84
|
нет, режиссер доносит до актера основную мысль, а прочтение роли уже у каждого актера свое
|
|
|
|
|
16-12-2005, 01:24
|
#2454 |
|
Розовый слоник
На форуме с: May 2003
Место жительства: везде
Сообщений: 178
|
Добрые люди, здравствуйте. Значит, так. Посмотрел я Соловьеву. И спешу вам заявить, не понту ради, а раскрытия очей для, что вы, солнышки мои, ничегошеньки не поняли. Разумеется, щас найдется 152 возражения и полтора человека, которые общаются с актерами (знаю, есть такие), которые скажут: "А вот сама Надежда не так говорила..." Ну и пусть. Но вот, что увидел я. И не думаю сравнивать с прежними замечательными артистками, коих видел в этой роли, это я вам категорически подчеркиваю.
Так вот. Королева в изгнании? Бог с вами! Надежда играет совершенно опустившуюся героиню. И ее прямая спина и демонстративность (тут скорее уместно слово "показушность") вовсе не от каких-то там бирюзовых кровей. Вы ни разу не видели, как пьяные люди выставляются? Щас напишу. "Уйди от меня, я сам дойду! Отвалите, я трезвый и вполне понимаю, что делаю. Я твердо стою на ногах." Такой хорохорящийся петух, изображающий льва. Вот и она изображает королеву. Типа, видит: мечтала о чем, а до чего докатилась, а и пусть, я сама себе судья, и позвольте только бросить на меня косой взгляд. Вона я как (иииик!) еще могу! - и стройною походкою прочь от этих бесчуственных лицемеров. И только наедине с собой, она предается воспоминаниям и сожалениям о прошлом. Показалось ей, говорите, что её Дьютерономи засек во время таких воспоминаний? Ни фига. Она же кошка, спиной почуяла - здесь кто-то есть, кто-то застал ее, когда она нюни распустила. И опять - прямая спина, и пошла прочь, дескать, сама справлюсь, отвалите. Гризабелла Соловьевой - это реальный спившийся бомж, коих много на наших вокзалах. Поскольку я часто езжу, то не раз натыкался на разборки таких асоциальных личностей. И там обязательно находилась такая же вот "королева" с пропитым лицом, которая собачилась со своими собратьями по несчастью исключительно лозунгами, временами одаривая ими и вполне благополучных прохожих. Гляньте, братцы, на Надеждиной Гризабелле вроде привычный костюм смотрится экипировкой бомжа - ага, туфельки почти новые, добрый человек подкинул, а вот чулочки-то сползают, ну и фиг с ними, что не по размеру, зато какая шубка на свалке отыскалась! Седые космы - в два хвоста и вперед, жаль пакета "Седьмого континента" не нашлось на голову. Котята тянутся к ней из-за ее такой утерянной, но сквозящей отовсюду аристократичности? Щас, как же. Смею утверждать - дети любят пьяных. Потому что за омерзительным обликом видят, порой, добрую душу. Героиню Соловьевой и правда не жалко. Она вызывает, скорее, чувство брезгливости - нищая на балу. Еще и выставляется. И вот я подумал, добрые люди (повторюсь - подумал в принципе, абстрагируясь от других исполнительниц), зачем кривляться и ломать из себя старую больную хромую, если можно с прямой спиной одним взглядом передать уйму чего? И Соловьева это может. Особенно в финальной сцене. Здесь уже нет "пьяного базара" городского сусшедшего, здесь она такая, какой бывает только наедине с собой. Прозрение, господа мои хорошие. И вот по отношению к Соловьевой, у меня не возникает вопроса - а, собственно, почему ее избрали? Почему, коснувшись, вы поймете "счастия суть"? "Коснувшись" - разумеется, образ. Не все такое, каким нам кажется. Что стоит за этим внешним убожеством? Просто добрая душа. И на вопрос "Чем заслужила она благословения Дьютерономи?", я отвечу - а ничем. Просто человек хороший. В ужасной ситуации. Увы - я и по жизни, и по службе, сталкивался со многими алко-, наркозависимыми людьми. Все прекраснодушные. Слабые, иногда, это да... Но - хорошие. Ладно, хватит про Гризабеллу, то, что мне, мягко говоря, понравилось, вы уже поняли. А, вот! Еще пару слов о вокале. Супер, по-моему. Удивительно, как Соловьева в мгновение ока переходит с мелодекломации на пение. Во время первой ей удается передать какие-то невероятные драматические оттенки, во время второго - придать страсть и мощь. А мне еще насплетничали, что Надежда не в лучшей вокальной форме щас. И еще чуть-чуть о любимом составе, который для меня лично вне конкуреции. Случайно "схватил" всех за раз, это, по-моему, сейчас не так часто бывает. Бобров-Балалаев-Абдрахимов-Костецкая. Все были в отличной форме. Бобров комичен, как никогда, Костецкая - не устаю повторять - великолепная характерная актриса, Абдрахимов - на номере этого энерджайзера зал просто завелся, Балалаев невероятно разный. Спасибо за внимание, надеюсь, не очень утомил.
__________________
скоронаступитсолнцарассветвыкр аситкожуврозовыйцвет |
|
|
|
|
16-12-2005, 11:06
|
#2455 | |
|
Старый японец
На форуме с: Mar 2005
Сообщений: 80
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
16-12-2005, 11:42
|
#2456 | |
|
под маской жизнь - игра
На форуме с: Jul 2003
Место жительства: в звуках музыки
Сообщений: 87
|
Цитата:
Spadya, спасибо за отчёт. Я вполне согласна с тем, что её героиня именно такая  Это принципиально другой образ в отличие от тех, которые были на сцене ранее. У меня тоже сразу возникло одно, довольно грубое, но меткое определение для этой героини - ш***ва  Видимо, в этом и была задумка... Хорошо это или плохо - каждый решает для себя сам. Но, я повторюсь, мне это прочтение не близко совсем. В её героине нет даже налёта былой роскоши (а ведь она была роскошней всех, как Вы помните )
__________________
"Все усилья станут пылью, если плох финал..." |
|
|
|
|
|
16-12-2005, 16:28
|
#2457 | |
|
Хамло...
На форуме с: Apr 2005
Место жительства: У стен Кремля
Сообщений: 1,816
|
Цитата:
Ох, прошу прощения, понял в другом смысле Думаю, режиссер продумывает как бы "скелет" образа, а актер может натянуть на него мясо, кожу и пр. по разному) И думаю, что мысль здесь не искажена... До меня Соловьева донесла свое одиночество...
__________________
...и не просто хамло, а хамло с неврозом!
|
|
|
|
|
|
17-12-2005, 02:47
|
#2458 |
|
Розовый слоник
На форуме с: May 2003
Место жительства: везде
Сообщений: 178
|
kukolka, прекрасно помню. Но это отнюдь не перечит данной трактовке роли. Роскошней всех, glamour cat - речь идет, на мой взгляд, в первую очередь о внешней красоте Гризабеллы, ее чарующем образе. Более того, это играет на образ, созданный Соловьевый - легко предположить, что она пошла, простите за штамп, по наклонной именно из-за того, что была прекрасной, и за красивой оберткой никто из соплеменников не увидел ее богатый внутренний мир.
__________________
скоронаступитсолнцарассветвыкр аситкожуврозовыйцвет |
|
|
|
|
19-12-2005, 11:12
|
#2459 |
На форуме с: Apr 2003
Место жительства: Москва
Сообщений: 2,085
|
"Кошек" не стали тянуть за хвост
http://www.kommersant.ru/doc-y.html?docId=636507&issueId=23 590
__________________
Голос и мелодия для меня всегда останутся главными. (Джузеппе Верди) Музыка – это лишь усиленная форма выражения интонаций и их импульсов, которые глубоко заложены в нашем речевом поведении. |
|
|
|
|
19-12-2005, 11:41
|
#2460 |
|
ein dunkles Geheimnis
На форуме с: Sep 2003
Место жительства: Жуковский
Сообщений: 1,264
|
Всё конечно очень грустно
, но позволю себе небольшой офтоп. Тут говорится о некоей "старой щукинской сцене", находящейся в саду Эрмитаж, которую хотят восстановить и отдать под мюзиклы. Так вот, помнится на эту самую сцену году так в 93-94 претендовал любимый мною тогда расположенный рядом театр "Сфера". Но из этого ничего не получилось 
__________________
Bliebe mir die Zeit in einer Flasche, die Zeit die ich hatte mit dir. ------------ REBECCA - das Musical von Michael Kunze & Sylvester Levay |
|
|
|
|
|||||||||||||||
