Фильмы ужасов и ничего кроме...

[Эрик]

Автор оригинала: TinySparrow
Да, и спасибо тебе за статью об Эде Вуде, Эрик!

Всегда пожалуйста - обращайтесь, обращайтесь!

(с этим вопросом мне бы надо к тебе обратиться в треде Деппа)

Думаю, раз речь идет о классике трэш-хоррора, можно и здесь!

Интересно, а он был такой же забавный и обаятельный, каким его изобразил Джонни Депп?

Насколько мне известно, не совсем. Как я подчеркнул, фильм Бёртона является ни в коей мере не серьезным байопиком, а иронической фантазией на тему конкретной биографии. Хотя безусловно, определенным обаянием Эд Вуд обладал - ведь обаял же он чем-то продюсеров, которые давали ему деньги на его кошмарные опусы, актеров, которые окончательно гробили зачатки своих карьер, снимаясь у него, членов съемочной группы, которые работали на его фильмах, не получая ни цента, а то и вовсе оставаясь должны...

Сам Джонни Депп говорил, что, не имея возможности узнать, каким был Эд Вуд в жизни, он играл его как некую смесь слепого оптимизма Рональда Рейгана (популярный в свое время экшн-актер, ставший 40-м президентом США), упертого энтузиазма Железного Дровосека (имея в виду исполнение этой роли Джеком Хейли в классическом киномюзикле "Волшебник страны Оз" Виктора Флеминга) и голоса Кейси Казема (популярный радиоведущий, озвучивающий Шагги в мультиках о Скуби-Ду).

Тем не менее, известен следущий факт. Во время съемок фильма Кэти Вуд, вдова Эда Вуда, посетила съемочную площадку и попросила познакомить ее с Джонни Деппом. Когда Джонни в костюме и гриме вышел к ней из трейлера, она воскликнула: "Это мой Эдди!"

[Эрик]

Автор оригинала: Dio
Эрик , классический я употребила не в смысле "ставший класикой", а в смысле "использующий считающиеся классическими приёмы"

А-а... Ну так ты ж поясняй! У слова значений-то много - а по контексту было не очень понятно. ("Я ужасно тупой - очень тупой..." (с))

Мне не нужны "интересные находки", когда я беру кассету с надписью "ужасы", я жду вполне определённого результата. Ну как с порнухой - берёшь кассету и ждёшь вполне определённого зрелища. а вдруг видишь сентиментальный фильм а-ля "Le grand bleu" - хороший, но ты то ожидаешь другого.

М-да... Интересное сравнение. А я вот от хоррор-фильмов все-таки, помимо зрелища, еще и какого-то киноискусства жду! Вот такой я странный...

От Заката до рассвета-1 мне не нравится тем, что пол-фильма о вампирах ни слова!!!!! Пусть пародийная комедия - она пародирует (в начале, во всяком случае) не тот жанр, который я люблю - а пародия успешна успешна для смотрящего, я имею в виду) в том случае, если он любит пародируемый жанр.

А ты криминальный экшн ну совсем не любишь??

[Эрик]

Автор оригинала: Liliy
Тогда зачем вы мне говорите, что я не могу придумать легенду.

Разве я это говорил? Придумать можешь. Только легендой она станет не сразу! Если станет, конечно...

Ладно, проехали. (Не все читаем?).

Все читаем. Возможно, кто-то не все поясняет? А я ведь это... ты еще не знаешь? ("Я ужасно тупой - очень тупой..." (с))

Красная маска смерти". Не помню кто режиссер, кто играет. Я очень давно его видела, еще когда в школе учалась. Одно время этот фильм показывали почему-то в Новый год, часа в 3 - 4 ночи. Причем два года подряд. Мы с подругой всегда хотели его посмотреть, но не могли высидеть. Поэтому смотрели, уже засыпая. Неудивительно, что я так мало о нем помню, но некоторые отдельные сцены меня, наверное, впечатлили, поэтому иногда всплывают в памяти. Это фильм ужасов. Там рассказывается про бал. Много гостей. И вот среди них бродит маньяк в красной маске и начинает убивать. Одну девушку пришил нитками, другой маятником голову отрубило. Чем закончилось, не знаю. Хотелось бы пересмотреть заново.

Автор оригинала: Елена
Скорее всего, это фильм 1990 года Алана Биркиншоу (если правильно произнесла его фамилию). По времени подходит?

Да-да, я тоже думаю, что это тот фильм. Я помню фильм, о котором речь, - его действительно показывали у нас по ТВ сколько-то лет назад, причем именно под перевранным заглавием. На самом-то деле фильм, конечно же, называется "Маска Красной смерти", но к шедевру Эдгара По он имеет мало отношения - в нем всего лишь обыгрываются кое-какие внешние детали.

Очень заметно (что тебе все по барабану).

Да неужели? Смею тебя заверить - мне далеко не всё по барабану! Но многое...

Я даже уже...боюсь, что тебе неинтересна моя точка зрения. Это было бы печально...

Думаю, несложно догадаться, что если бы мне было неинтересно - я бы с тобой не общался.

Ты спрашиваешь, зачем нужно создавать себе проблемы? Да, и правда, зачем? Все хотели бы избежать их и жить спокойно и припеваючи. Но жизнь ведь сама по себе - проблема.

Отнюдь! Жизнь сама по себе - великое счастье. А уже люди любят из своей жизни делать проблему - либо себе, либо другим, либо и себе, и другим!

Я не многих людей знаю, которые сказали бы:"А у меня нет проблем". Да каждый свой день человек ведет борьбу за достойную жизнь.

Я не хочу сказать, что у меня нет проблем. Но я отнюдь не веду никакой борьбы - я живу! И стараюсь по возможности радоваться этой жизни. Даже когда радоваться почти совсем нечему, как сейчас...

Я наверное, не точно выразилась, фильм должен не ставить проблему, а поднимать ее. Заострять на ней внимание зрителей, заставлять его задуматься на острые темы. Фильм может, но не обязательно должен, давать альтернативу решения возникающих вопросов.

Другой разговор! Разве ж с этим кто-то спорит?

Ты считаешь этот жанр вполне серьезным. Тогда приведи, пожалуйста, конкретные примеры (хотя бы один фильм), отвечающих требованиям актуальности и серьезности. И какие проблемы они рассматривают?

Я готов, просто сейчас нет времени на исчерпывающий ответ. Поэтому, раз уж ответ откладывается, могу я попросить тебя уточнить вопрос: ты спрашиваешь только о недавних фильмах или подойдут примеры из классики??

Если комикс появился (условно) как самостоятельный жанр (кино), то произошло это совсем недавно.

Ну, как сказать... Что считать "недавно"? Супермен, например, перекочевал на киноэкран в 1948 году, а Бэтмен и того раньше - в 1943. Именно тогда были заложены основы современного фильма-комикса, развитые Тимом Бёртоном в середине 1980-х!

Однако перечисленные тобою фильмы можно отнести к тому или иному классическому жанру, пусть они и имеют элементы новизны. Поэтому я и говорю, что фильм-комикс - понятие скорее стилевое, чем жанровое. Тем не менее его принято называть жанром.

Во всяком случае, фильм-комикс - бесспорно вполне самостоятельное направление к современном кинематографе, на волне моды на которое даже возник такой уникальный киноприкол, как фильм М. Найта Шьямалана "Неуязвимый" - фильм-комикс, вывернутый наизнанку и заканчивающийся там, где стандартный фильм-комикс только начинается!

Про Уэса Крейвена. Ну, я считаю, что он не сколько переродил фильмы ужасов, сколько создал отдельное поднаправление - молодежный триллер. А потом пошло-поехало и "Городские легенды", и "Я знаю, что вы сделали прошлым летом", и "Бассейн", и т.д. В общем, создал моду.

Ну, вряд ли Крейвен мог создать моду - все-таки он не кутюрье. А вот почивший на тот момент жанр молодежного хоррора своим "Криком" он действительно возродил.

Однако создателем жанра является все-таки не он, а Джон Карпентер, выпустивший еще в 1978 году свой гениальный "Хэллоуин", из которого, как из гоголевской "Шинели", и вышли все последующие молодежные "ужастики" о маньяках-убийцах.

Поклонник творчества Бартона?

А что, так заметно? Да, поклонник. Вот только его фамилия все-таки произносится как Бёртон.

Да, он - большой оригинал. Я не все его работы видела, но очень нравятся "Эдвард руки-ножницы" и "Чарли и шоколадная фабрика". Там Депп просто неподражаем!!!

Тогда тем более - обязательно посмотри "Эда Вуда" и "Сонную Лощину"! На мой призрачный взгляд, тебе должно понравиться.

PS: Я еще в последнем твоем посте почувствовала, что начала тебя раздражать своей необразованностью. Так что я немедленно испаряюсь.

Реакция более чем странная! Разве я где-то выразил свое раздражение тем, что ты чего-то не знаешь?! По-моему, наоборот - я с удовольствием рассказываю тебе о том, что тебе неизвестно или о чем у тебя сложилось превратное представление. С чего ж тут испаряться-то???

[Liliy]

Позвольте устроить маленький опросик. Назовите маньяка, произведшего на вас впечатление (необязательно, что это ваш "любимый" персонаж). И еще укажите своего самого-самого любимого маньяка (маньяк-любимчика ). А потом мы это обсудим.

Мои предпочтения:
1. Впечатление произвел - Хранитель склепа (Байки из склепа) своим черным чувством юмора и, без сомнения, неотразимой внешностью.
2. Любимый маньяк - Ганнибал Лектер.

[Эрик]

Автор оригинала: Елена
Прежде всего - это режиссер Роджер Комэн. Честно говоря, именно он и втянул меня в обожание Э. По и старых фильмов ужасов. Хотя фильмы, обьективно говоря - на любителя. Ну они такие.. и тогда в общем-то (в 60-е годы считались малобюджетными)...

А точнее - откровенно дешевыми! Например, если приглядеться, то можно заметить, что кадры пожаров, которыми заканчиваются многие его фильмы - одни и те же из фильма в фильм!

Вот... предже всего у Кормэна это фильмы с Винсентом Прайсом. "Дом Ашеров", "Ворон" (такой разухабистый капустник с уморным трио Прайс-Лорре-Карлофф, где от первоисточника По даже рожек и ножек не осталось)

Ну, не согласен: как раз именно "рожки и ножки"-то там и остались! Фильм ведь начинается и заканчивается точными цитатами из легендарного шедевра символизма! Nevermore, понимаешь...

Потом мне нравится серия про Франкенштейна студии "Хаммер". В принципе, Корман использовал в своей ПО-серии как раз эстетику Хаммеровских фильмов.

Точно! Только ощутимо разбавив ее эстетикой костюмных драм Эрнста Любича!

Ну и немецкий киноэкспрессионизм... "Метрополис" Фрица Ланга. Не совсем ужастик...

И не совсем экспрессионизм! Но дух действительно захватывает...

И "Кабинет доктора Калигари" Р. Вине... И "Носферату - Симфония Ужасов" Ф.В, Мурнау.. Ням-ням

Как это там... ППКС! Плюс еще обязательно "Руки Орлака" того же Вине с тем же неподражаемым Конрадом Фейдтом, "Голем и как он пришел в этот мир" Пауля Вегенера, "Доктор Мабузе - игрок" того же Ланга...

[Эрик]

Автор оригинала: Liliy
Позвольте устроить маленький опросик. Назовите маньяка, произведшего на вас впечатление (необязательно, что это ваш "любимый" персонаж). И еще укажите своего самого-самого любимого маньяка (маньяк-любимчика ). А потом мы это обсудим.

Как я не раз упоминал, из недавних на меня огромное впечатление произвел Пила-Головоломщик в исполнении Тобина Белла!

А так величайшим маньяком-убийцей всех времен и народов был и остается он - великий и ужасный Фредди Крюгер в исполнении неподражаемого Роберта Инглунда!

[Nikita]

Привет!
Можно в вашу компанию?
Я раньше не любила ужастики, переворот произошел после "Дракулы Брэма Стокера". Гэри Олдмен все во мне перевернул!
Затем были разные вампиры: "Интервью с вампиром", "Дракула 2000".
Потом "Мизери" и "Долорес Клейборн". Постепенно вошла во вкус. А недавно посмотрела "Сияние" - мощный фильм!

Люблю слушать передачу Леонида Володарского на "Серебряном дожде". Он, конечно, не кинокритик, но у слушателей он пользуется авторитетом опытного киноведа. Слушатель спросил его мнение о каком-то новом ужастике, а он ответил:"Зачем он мне? Я смотрел "Сияние" и "Изгоняющий дьявола". Этого вполне достаточно".

Еще к списку хороших фильмов хочу добавить "Омен" и "Девятые врата". Какой это жанр - мистика?

Эрик , спасибо за статью об Эд Вуде. Надо фильм пересмотреть!
А "Сонная Лощина" - просто шедевр ИМХО!

[Liliy]

Автор оригинала: Nikita
Привет!
Можно в вашу компанию?

Зачем спрашивать? Всегда - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

[Liliy]

Автор оригинала: Nikita
[b]
А недавно посмотрела "Сияние" - мощный фильм!
Еще к списку хороших фильмов хочу добавить "Омен" и "Девятые врата". Какой это жанр - мистика?

Да. "Сияние" мне тоже понравился. Очень напряженный фильм. Удачная экранизация. Книга мне тоже кстати понравилась. Одна из немногих у Ст. Кинга. Но об этом я уже писала.
Считаю, что жанра мистика - нет. Есть мистический боевик, мистический триллер, даже драма и т.д. Эти два фильма являются мистическими триллерами с элементами ужасов, конечно.

[Liliy]

Автор оригинала: Эрик
[b] Возможно, кто-то не все поясняет? А я ведь это... ты еще не знаешь? ("Я ужасно тупой - очень тупой..." (с))
Возможно.
Ты - тупой (сам сказал), а я такая -умная, ну просто мозги уже некуда девать. Хочешь поделюсь? А если честно, то я тебе не верю.
Да-да, я тоже думаю, что это тот фильм. Я помню фильм, о котором речь, - его действительно показывали у нас по ТВ сколько-то лет назад, причем именно под перевранным заглавием. На самом-то деле фильм, конечно же, называется "Маска Красной смерти", но к шедевру Эдгара По он имеет мало отношения - в нем всего лишь обыгрываются кое-какие внешние детали.
Само собой.
Ну и все же о фильме. Ты его смотрел? Что там дальше происходит?
Отнюдь! Жизнь сама по себе - великое счастье. А уже люди любят из своей жизни делать проблему - либо себе, либо другим, либо и себе, и другим!
Да сплошняком одни садисты и мазохисты. Но куда ж деться от проблем? Надо в срочном порядке все решать.
И стараюсь по возможности радоваться этой жизни. Даже когда радоваться почти совсем нечему, как сейчас...
Мне по жизни не хватает оптимизма, хотя я стараюсь изо всех сил не падать духом. Но такой я по натуре человек!
А вот слово "почти" обнадеживает... Значит не все так плохо. Правда? Жизнь - полосатая зебра, а иначе было бы неинтересно... Я здесь в журнале вычитала фразочку (не бог весть что, но все же), придающую каплю оптимизма, по крайней мере для меня: "Жизненных неудач вообще не существует, есть только накопление опыта".
Поэтому, раз уж ответ откладывается, могу я попросить тебя уточнить вопрос: ты спрашиваешь только о недавних фильмах или подойдут примеры из классики??
Любые. Но почему-то мне кажется, что ответ ты будешь искать, прежде всего, в классических фильмах. Если сможешь, приведи пример и из современного кино.
Ну, вряд ли Крейвен мог создать моду - все-таки он не кутюрье.
Ха!Ха!Ха! А кто знает, может это у него тайное увлечение.
Однако создателем жанра является все-таки не он, а Джон Карпентер, выпустивший еще в 1978 году свой гениальный "Хэллоуин", из которого, как из гоголевской "Шинели", и вышли все последующие молодежные "ужастики" о маньяках-убийцах.
Джона Карпентера я считаю классиком. Его "Хэллоуин" действительно очень мрачен, и не последнюю роль в нагнетании атмосферы сыграла музыка. Последующие части уже не так интересны.
Тогда тем более - обязательно посмотри "Эда Вуда" и "Сонную Лощину"! На мой призрачный взгляд, тебе должно понравиться.
"Сонную лощину" смотрела. Фильм в типичном стиле Бартона, т.е. неповторимый.
По-моему, наоборот - я с удовольствием рассказываю тебе о том, что тебе неизвестно или о чем у тебя сложилось превратное представление. С чего ж тут испаряться-то???

Да, да, заметила. И хочу сказать, что ценю это, и очень тебе благодарна. Вот, дарю тебе этот прелестный цветок
Заслужил.
Кстати, на этой неделе в прокат вышел "Пункт назначения - 3" Пойдешь смотреть?

[Dio]

Автор оригинала: Эрик
а по контексту было не очень понятно.

Да, каюсь, действительно - можно было бы сформулировать и получше.

Автор оригинала: Эрик
я вот от хоррор-фильмов все-таки, помимо зрелища, еще и какого-то киноискусства жду!

Ну, это не возбраняется, конечно, но вот только "киноискусство" исключительно ради киноискусства в хорроре меня не устраивает (но другим таки любить не возбраняется ) - для меня это фильм для получения определённого результата... Можно сказать, что у меня "голодание" случается, когда я долго ужасы не смотрю. Конечно, можно и "Кошмары" глянуть очередной раз, но когда число просмотров зашкаливает за 50, то таки да... Как-то уже желания не возникает (хотя если начну смотреть - досмотрю, стопудово).

Автор оригинала: Эрик
А ты криминальный экшн ну совсем не любишь?

Боюсь, что нет - я никакой экшн не люблю, ну, кроме разве что приключенческого (Индиану Джонс или этот... ой, забыла... А, Роман с камнем - это можно к экшну отнести?). Перечисли мне названия признанных шедевров - и тогда я скажу, совсем или выборочно .

[Dio]

Автор оригинала: Nikita
А "Сонная Лощина" - просто шедевр ИМХО!

А ятак чуть и не заснула на ней . Вот уж точно, думаю, сонная :D. И как раз именно такая... Не могу сказать - такая атмосфера... Нет, именно такое изобразительное... Господи, как же сказать - картинка мне не нравится, короче. Есть что-то общее у Сонной лощины, Из ада, Видока и Братства волка, как мне кажется, и вот все эти фильмы я не люблю по той причине, что мне не нравится, какими выразительными средствами до нас доносят сюжет. А, вот, точно - выразительные средства мне не нравятся такие. Вроде и сюжет хорош, ну просто конфетку можно сделать, ан нет - всё насквозь такое лубочно-фальшивое в моём видении...

[Эрик]

Автор оригинала: Nikita
Можно в вашу компанию?

Welcome to our sympathetic hell!

Потом "Мизери" и "Долорес Клейборн".

Ну, это все-таки уже шедевры в жанре бытового триллера.

А недавно посмотрела "Сияние" - мощный фильм!

С чем вас искуренне можно поздравить! А также порекомендовать теперь посмотреть телевизионную экранизацию и прочесть оригинальный роман!

Люблю слушать передачу Леонида Володарского на "Серебряном дожде". Он, конечно, не кинокритик, но у слушателей он пользуется авторитетом опытного киноведа. Слушатель спросил его мнение о каком-то новом ужастике, а он ответил:"Зачем он мне? Я смотрел "Сияние" и "Изгоняющий дьявола". Этого вполне достаточно".

Ну, это все-таки снобистский подход.

Еще к списку хороших фильмов хочу добавить "Омен" и "Девятые врата". Какой это жанр - мистика?

Мистические триллеры/хорроры. А еще такие фильмы можно называть дьяволиадами.

Эрик, спасибо за статью об Эд Вуде.

Всегда пожалуйста - обращайтесь!

[Liliy]

Да, что-то так скучно стало. И куда все делись?

[Liliy]

Автор оригинала: Эрик
Как я не раз упоминал, из недавних на меня огромное впечатление произвел Пила-Головоломщик в исполнении Тобина Белла!

Эрик, а теперь представь сцену Пила против Ганнибала Лектера.

Но я кстати все еще жду ответа! Ты случайно не забыл?