"Обещания, обещания..." или Курс мюзикла в ГИТИСе

[рамтамтаггер]

Что касается "Обещаний", то они в этом месяце будут 23го. Свиник, кстати, 5го и 19го

[Donna]

Автор charisma

Ну "еврейская" тема осталась, просто в мюзикле она была пронзительнее...

Неужели было ЕЩЕ пронзительнее, чем в кино?

[Ale]

Автор Alexander

Как так? Но ведь "Чикаго" в плане сюжета, концепции и пр. именно он, насколько я знаю, придумал и разрабатывал, не один Ф.Эбб? То есть - его же была идея?
Потом фильм "All that jazz" - тоже ведь он всё это придумал, начиная с истории?
То есть я хочу сказать, что - да, не драматург в прямом смысле слова, но ведь и не просто "режиссёр- исполнитель", который ставит то, что другие придумают?

Это я оценочно, из вредности. :-) На деле, конечно, драматург. Но чтобы вот "драматург, полноценно использующий богатейшие возможности жанра мюзикла" - так это, по-моему, неа. По-моему.

2Donna: ну, зависит от точки зрения. Опять же, по-моему, аналогичную мюзикловую пару, эээ, жальче - это не свежие молодые люди, которые-таки женятся, а очень пожилая, побитая жизнью пара: владелец фруктовой лавки и квартирная хозяйка Клиффорда. Он очень трогательно за ней ухаживает - дарит ананас (про это та самая Pineapple song), она сначала соглашается за него выйти, они даже празднуют помолвку. Но потом она-немка решает не связывать в такое время судьбу с евреем и возвращает ему слово.

[Vivo]

Посмотрела я ЭТО...
Ну что, обыкновенная студенческая форма спектакля.....
Но, скажу честно, этого мюзикла я не знаю, поэтому как это должно быть, не в курсе...
Что неприятно удивило, так это то, что никто там не поет... Да и играют через одного человека... Для уже 4 курса это как-то..
Немчинская сказала, что этот спектакль раньше шел в МТО.... Но она сделала лучше Надеюсь, что никому не придет в голову в этой форме его перенести на большую сцену

[рамтамтаггер]

Автор Vivo

Немчинская сказала, что этот спектакль раньше шел в МТО.... Но она сделала лучше Надеюсь, что никому не придет в голову в этой форме его перенести на большую сцену

Бугого... тогда количество дверей придется увеличивать

[air]

об Обещаниях...Мюзикл написан по мотивам замечательного фильма...кажется с Джеком Леммоном( к\ф "в джазе только девушки").Начывацца по английски "Apartments" что в переводе означает съемная квартирка .В нашем прокате выходил под названием "Квартира".По-моему ему даж Оскара давали. В 70-ые годы по этому мюзиклу в Московской оперетте был поставлен спектакль "Обещания обещания. Шел долго и с успехом......
На всех кастингах Метро Энтертайнмент диплом музыкально йкафедры Гитиса означал то что человека автоматически не возьмут. За редким исключением. Основная беда- классический вокал которым гробят там голоса и низкий уровень преподавания актерского мастерства....

[charisma]

На всех кастингах Метро Энтертайнмент диплом музыкально йкафедры Гитиса означал то что человека автоматически не возьмут. За редким исключением. Основная беда- классический вокал которым гробят там голоса и низкий уровень преподавания актерского мастерства....

Ну во-первых, все проекты, которые делали Метро Энт., были _попсовыми_, ну или с небольшой примесью рок-вокала. Это не то, чему учат в ГИТИСе

Классическим вокалом голоса не гробят - им развивают и укрепляют. Классическая школа является базовой для мюзиклового пения на Бродвее. Люди с этой школой при наличии головы и желании изучать стилистику, скорее освоят разные способы пения, чем "попсовики".

Проблема в том, что в ГИТИСе академический вокал преподается неважно, и кроме него, ребят больше ничему не учат. В мюзикле очень важно понимать стилистику.

[air]

[ А если уж строить из себя больших знатоков жанра музыкального театра, то надо бы знать, что Обещания - это не мюзикл, а музыкальный спектакль, а это, поверьте несколько разные вещи, и стоят там несколько разные задачи.
Дело в том, что Обещания обещания чистой воды мюзикл. Огромный с хорами ансамдлями. Это было большое шоу.И обзывать его музыкальным спектаклем может только гитисовская профессура для отмазки- вдруг кто обвинит - это ж мюзикл - ан нет- музыкальный спектакль....

[Марина]

Меня в свое время поразили слова одной выпускницы Тителя-Ясуловича, что "степень моей профессиональной деградации в ГИТИСе достигла апогея". Но потом пришлось слышать это не раз от разных гитисян и специалистов. Хотя хочется верить, что студенты не зря там проводят несколько лет жизни.

[air]

по поводу жанра на клавире у меня -написано- musical.взял я его в Публичной библиотеке в Санкт-Петербурге.Спорить о том что это считаю бессмысленным.так как это удел музыковедов.Классическая основа как раз и разрушает голоса необходимые для сегодняшнего эстрадного пения.А то что американская система, действительно использующая классическую постановку уже вчерашний день -это для меня истина. Так как никто сегодня не озвучит голосом в американской манере зал на 200 человек. Система ценностей генерации современных людей основана на микрофонном звучании. где так важен естественный тембр а не крытое искусственное звучание....которое и полезно то только певцу, позволяя сохранить голос подольше в целости....

[air]

По поводу бродвейского классического голоса еще - если есть выпускник из Гнесинки с джазовым голосом, как Дольникова Сидорцова Александрин -они тоже в состоянии освоить многие музыкальные хитрости других направлений.Тут важно быть музыкантом в первую очередь.И вот с этим везде просто катастрофа. Пожалуй только в Гнесинке есть положительные результаты

[charisma]

Вы не слышали, как Теона пела на мастер-классах американских, которые были в МСК в конце февраля. Ее очень хвалили, но в ее отсутсвие было сказано, что если люди будут петь так, как она, то долго они не протянут. Она - кстати, одна из немногих "звезд", разучила песню, преложенную американцами. Ее просто требовалось спеть - непритязательно. Так вот сыграть она ее смогла, и очень здорово, но это было не пение, а выдыхание воздуха. При том, что на распевке оказалось, что когда Теона не рычит и не скрепит, у нее чудесный, очень красивый голос.

А то что американская система, действительно использующая классическую постановку уже вчерашний день -это для меня истина. Так как никто сегодня не озвучит голосом в американской манере зал на 200 человек. Система ценностей генерации современных людей основана на микрофонном звучании. где так важен естественный тембр а не крытое искусственное звучание....которое и полезно то только певцу, позволяя сохранить голос подольше в целости....

Ну для вас - истина, а для людей, которые работают в Штатах коммерческом и экспериментальном театре, премии получают, школы свои держат - это не истина. На классах как раз первое, что сказали, - "отложите микрофон". Более того, микрофон (и вы это хорошо знаете) в мюзикле крепится на щеке или в парике. Кроме как усилить звук он больше ничего не может сделать. Но подача должна быть абсолютно полноценная. Кстати, репетиции идут без микрофонов.

Насчет крытого пения. И насчет пения в принципе. На Бродвее практикуется очень близкое звучание, открытое звучание но при этом гортань должна быть опущена. Опущенная гортань - это академ. Разница только в том, что академики поют на зевке, а в мюзикле у певцов - речевая позиция. Кроме того, в зависимости от стиля, в котором написан мюзикл, пение может содержать приемы того или иного направления - если это какой-то черный мюзикл, то и пение будет черным, если это поп-мюзикл или рок-мюзикл, то используются приемы, характерные для поп- или рок-вокала. Но есть очень много мюзиклов, которые сочиняются именно для бродвейской манеры, то, что они сами называют belt и legit. Вот далеко ходить не надо - у нас рассказывается на главной странице о мюзикле Cерые Сады. Там классическое бродвейское звучание.

Эстрадное пение это в принципе не тот термин, который применим к мюзикловому пению. Я не знаю, какие произведения для вас считаются эталонными. Если вы ориентируетесь на то, что делал Метро Энт., то это как раз не типичные и даже не американские вещи. В Европе вообще пение в музыкальном театре более разнородно, оно находится под влиянием именно эстрадного микрофонного пения. Скажем, в Испании в мюзиклах поют такими сиповато-глуховатыми голосами, которые характерны для их эстрады. Звучание французских мюзиклов "сделали" поп-певцы.

Рок-звучание для мюзикла не очень характерно. Произведения, где требуется такое вокал, значительно меньше, чем "традиционных".
Вам имеет смысл послушать бродвейские "свежачки" - как оригинальные мюзиклы, так и возобновленные. Вы услышите, что поют там не так, как у нас в музыкальном театре.

Насчет того, что певец должен быть музыкантом, я с вами согласна. Но еще больше он должет быть актером. А у нас пока либо одно, либо другое.

[Марина]

Светыч, почему "долго не протянут"? Что именно американцы ставили в минус? Стоит передать Теке в культурной форме, она нацелена совершенствоваться, и это будет только на пользу ей.

Интересные все ж были эти мастер-классы, в следующий раз стоит дойти.

[charisma]

Если эта фраза осталась на записи - я ее выложу. Джуди упомянула Теку в связи с верхами - если мне не изменяет память. Но совершенно точно упомянула.

[mors]

Она сказала про саму манеру. Сказала, что таким образом вы посадите себе голос и, что , если вы думаете, что это роковая манера, то это не так. И показала, как надо. Но, вообще про Теону , вроде бы, говорила хорошо. В общем.
air, действительно, огромная проблема с музыкальностью у исполнителей. И с актёрским мастерством тоже. Это всё необходимо как в театре, так и на эстраде. Возможно, что в разных пропорциях, но необходимо. Кстати, инструменталистов, на эстрадном отделении, сильно гоняют по поводу выразительности. И про образ говорят, и про "Рассказать историю". И это при том, что большинство будет потом работать второй гитарой в ансамбле. Но, тем не менее.
А академическая манера рассматривается не как манера, а как база, "Физкультура". Понятно, что прикрытым потом никто петь не будет. А физику себе накачать всегда пригодится. Микрофон-то он для того нужен, чтобы эфект присутствия создавался, чтобы малейшие нюансы передавать - это для эстрады. А в мюзиклах, мне так показалось, чтобы более богатая сценография была, различные мизансцены проще выстраивать, когда слышно певца отовсюду, в любом положении: спиной к зрителям, боком, вверх ногами и т.д.