Элизабет

[Julia Arenn]

Автор Lotos

самая забористая трава таки произрастает вокруг Будапешта

Они свои пустоши обильно поливают уникумом

Немецкий язык в этой версии жестче, но все равно заполировывается музыкой.

Здесь мне кажется не язык жестче, а темп музыки иной. Если сравнить Wenn Ich Tanzen Will в Вене и Эссене, то это заметно. В первом случае номер более быстрый, летящий, а эссенский похож на марш, строгий и торжественный.

София, на мой взгляд, самая скучная из всех.
Рудольф - тоже, в общем, лох, но не злостный, достойный сочувствия и сострадания.
Пия действительно восхитительно играет совсем юную Лизу, а вот в остальном каких-то дополнительных эмоций ее игра не вызвала.

Софи - ППКС, какая-то неприметная, Эльзе Людвиг рулит.
Тюден все-таки, на мой взгляд, один из лучших Рудольфов, понимает что как и где, но не дотягивает. Кстати, Тюден одно время дер Тода играл, симпатичный Тод, но очень уж "живой".
Пия мне нравится в некоторых сценах. Сцена с отбиранием ребенка - она так толкает ЭфДжей, что тот чуть в коляску не садится. И еще очень нравится сцена в склепе, когда Тод посылает Лизу далеко и надолго - выражение лица просто пятибалльное

Хотя не могу не заметить, что его отношения с Рудольфом почему-то самые яойные из всего, что я успела посмотреть

Ну......

Охренительная пластика, особенно в сидячих и полулежачих позах, а уж как он присаживается на кровать к мелкому Рудольфу - умереть и не встать! А вот гибель Рудольфа мне в этом варианте показалась самой неинтересной.

Крегер офигительно пластичен, очаровательная кошачья грация.
А вот Майерлинг мне у него кажется самым впечатляющим, как в Вене, так и здесь. Как он беднягу Рудольфа умудрился раскрутить на шее, и не впилиться в толпу своих слуг - до сих пор не понимаю

Вообще после третьего просмотра окончательно осознала, что все-таки главным хитом этого мюзикла для меня так и останутся "Тени удлинняются". Все-таки ритмически это самая интересная вещь.

Ты знаешь, этот номер нравится практически всем - очень сильная вещь получилась.
В венгерском Моцарте есть тоже чудный мужской дуэт, который я не зная о чем эти двое поют, почему-то представляю дуэтом Таланта и Дьявола.

[Dio]

Тюден - мой любимый Тод !!! Для меня - эталонный. А Эссенская постановка действительно более жёсткая, дело ен в языке, даже Крёгер в ней более динамичный, чем в 92 году в Вене (начинает истерично ржать) мальчик кудрявый... У меня натурально шок был Я сначала думала, что это так образ эволюционировал в процессе жизни постановки, потом поняла, что это таки сами постановки немного различные.

[Lotos]

Кстати, Тюден одно время дер Тода играл, симпатичный Тод, но очень уж "живой".

Сразу вспомнился Стив Бартон, который из Рауля в конце концов дослужился до Призрака Симптоматично, однако...

И еще очень нравится сцена в склепе, когда Тод посылает Лизу далеко и надолго - выражение лица просто пятибалльное

Этот момент попробую пересмотреть - идеологически он для меня один из самых важных.

А вот Майерлинг мне у него кажется самым впечатляющим, как в Вене, так и здесь. Как он беднягу Рудольфа умудрился раскрутить на шее, и не впилиться в толпу своих слуг - до сих пор не понимаю

В плане лично игры Крегера - наверное. Но я-то смотрю на весь эпизод в целом, глазами постановщика! В венском варианте дополнительное приращение смысла дают женские платья, в венгерском - отбирание пистолета. А в эссенском я вижу лишь хорошо отыгранную базовую схему.

В венгерском Моцарте есть тоже чудный мужской дуэт, который я не зная о чем эти двое поют, почему-то представляю дуэтом Таланта и Дьявола.

По странной непереводимой аналогии : а русского подстрочника "Бала вампиров" у тебя, часом, в хозяйстве не имеется? А то я без перевода как-то побаиваюсь садиться смотреть...

[Julia Arenn]

Лотос, почту проверь

[Lotos]

Проверила. А мне сообщают, что в Инете эпидемия вируса, распространяющегося через зипы, и чтоб я не открывала почту, даже если от близкого друга. Может, кинешь еще раз незазипованное? У меня ящик большой, ты его этим никак не забьешь...

[Julia Arenn]

Автор Lotos

Сразу вспомнился Стив Бартон, который из Рауля в конце концов дослужился до Призрака Симптоматично, однако...

Плох тот Рудольф, который не пытается стать дер Тодом Яркий пример - Аддо Круизинга, который успел побывать и тем и тем, и в Вене и в Голландии.
Из некоторых Лукени дер Тоды получаются тоже весьма интересные - Борхерт например

Этот момент попробую пересмотреть - идеологически он для меня один из самых важных.

Идеологически - да. Больше всего мне нарвится венгерский вариант, где Халал стоит абсолютно потерянный, и не знает, что ему делать дальше, вроде отомстил, должен был торжествовать....а .... что дальше делать и как ему жить не понимает.
У Камараша (все-таки продолжаю настаивать, что играет он в "любовный треугольник") посылание в стиле "ты не нужна мне слабой и плачущей, а только как сильная личность", ему импонирует соревнование, а не сочувствие.
Ну а в Эссене дер Тод сам уходит от Элизабет, типа "кончай тут нюни распускать, проревешься, приходи - обсудим".

В венском варианте дополнительное приращение смысла дают женские платья, в венгерском - отбирание пистолета. А в эссенском я вижу лишь хорошо отыгранную базовую схему.

Ну если порассуждать.... Женские платья в Вене - отсылка к Марии Вечера, т.е. даже прямой намек на то, что Рудольфа в Майерлинге застрелила именно она.
Венгры пошли другим путем и вывели Вечеру (кстати, обрати внимание на кровать в "Тенях..." ) на сцену, но не как убийцу, т.е. предположли, что все-таки Рудольф застрелился самостоятельно.
А Эссен...тут только одна мысль в голову приходит - несостоявшийся любовник решил насолить даме сердца и угрохал сыночку. Казалось бы, причем здесь Вечера... и где ее вообще в этот момент носит?

[Julia Arenn]

Автор Lotos

Проверила. А мне сообщают, что в Инете эпидемия вируса, распространяющегося через зипы, и чтоб я не открывала почту, даже если от близкого друга. Может, кинешь еще раз незазипованное? У меня ящик большой, ты его этим никак не забьешь...

Кинуть то я кину - не вопрос, но это mail.ru сообщает абсолютно всем. Если знаю от кого, открываю безбоязненно.

[Julia Arenn]

Автор Dio

Тюден - мой любимый Тод !!! Для меня - эталонный. А Эссенская постановка действительно более жёсткая, дело ен в языке, даже Крёгер в ней более динамичный, чем в 92 году в Вене (начинает истерично ржать) мальчик кудрявый... У меня натурально шок был Я сначала думала, что это так образ эволюционировал в процессе жизни постановки, потом поняла, что это таки сами постановки немного различные.

Я практически всех Тодов люблю. Даже венгерского панка-попугая
(А хотя не, Мартин для меня кошмар и ужос) Но все они практически сыграли Смерть - самостоятельный персонаж, а не ту Смерть - "в каждом человеке с момента рождения таится его собственная смерть, некая таинственная, ничтожно малая, но почти бесконечно могущественная часть его существа" (с)

[Lotos]

Из некоторых Лукени дер Тоды получаются тоже весьма интересные - Борхерт например

Кстати, на фото ниже - это с Халалом кто? Не неправильный ли Лукени? Или это дуэт двух разных Смертев ?

Больше всего мне нарвится венгерский вариант, где Халал стоит абсолютно потерянный, и не знает, что ему делать дальше, вроде отомстил, должен был торжествовать....а .... что дальше делать и как ему жить не понимает.
У Камараша (все-таки продолжаю настаивать, что играет он в "любовный треугольник") посылание в стиле "ты не нужна мне слабой и плачущей, а только как сильная личность", ему импонирует соревнование, а не сочувствие.
Ну а в Эссене дер Тод сам уходит от Элизабет, типа "кончай тут нюни распускать, проревешься, приходи - обсудим".

Блинн, и опять с моим видением ситуации полностью совпадает именно венский вариант! Именно его я разыграла полгода назад в одной словеске, когда меня очень попросили покидать реплики за моего глав.гада Хотя, в общем, и эссенская версия очень не бессмысленна.
А вот венгерская... это очень надо думать, в какой контекст можно поместить такую трактовку. Как бы то ни было - спасибо - это мне и в голову не пришло. Вообще мне иногда вредит то, что в отличие от многого, что я люблю, к "Элизабет" я пришла несколько предвзятой.

А Эссен...тут только одна мысль в голову приходит - несостоявшийся любовник решил насолить даме сердца и угрохал сыночку. Казалось бы, причем здесь Вечера... и где ее вообще в этот момент носит?

Вот именно То, о чем я писала чуть раньше - такая незатейливая демонстрация своей власти.

[Julia Arenn]

Мда, фотка - лиц не разобрать. А кинь ссылочку на нее?
Кажется это Атилла Немет и Томаш Мештер, Халалов во всяком случае играли оба.
Левый товарищ...для Собу слишком упитанный. А второй для Мештера паренек уж слишком блондинист, хотя может так свет падает.

[Lotos]

Да я ее по твоим же ссылкам и вытянула в числе прочего - блок "раз" , первая страница, во второй строке снизу. Подпись - "Budapest Gala", и ничего кроме.
Халал-то, несомненно, Немет: волосы у него только до плеч, в то время как у Собу - отсюда и до обеда А вот кто второй (даже не актер, а персонаж)?

[Julia Arenn]

Автор Lotos

Главная претензия: ну не может София выглядеть столь молодо, что в определенных ракурсах ее от Лизы только по платью и отличишь! Или хоть гримировали бы получше, что ли! Особенно умиляет ее рожа в сцене, когда она уже на палку опирается.

На вкус на цвет, как говорится... Мне Виллемсен нравится.
Рожа - да, "с-с-сынок, ты что-то сказал?"
Жаль нигде не могу найти Ригваву-Дюма в роли Софи, судя по "Ребекке" дама отжигает.

Рудольф - да, весьма достойный и даже где-то в чем-то истинный ариец . Но тут уж ничего не попишешь: венгерский мне все равно нравится больше.

Вот тоже "традиция", если играл Рудольфа - играешь Ромео

Насчет светлого и темного прикида Смертя вношу поправку: темный - то, каким ему дано явиться в нашем мире, на физплане, белый - то, каков он в своих владениях, за гранью. А действующее лицо он вполне себе и тут, и там.

Процитирую нашу "Психушку под Веной":
-" На здоровье! А теперь дуйте отсюда, мне надо переодеться к балу!Где моя куртка с черепушкой?
- В костюмерных Раймунда. Раньше была. А где сейчас - не знаю. И нефиг на меня так смотреть, она мне не шла! - взорвался Камараш"
Поспорю. Это целиком и полность зависит от актерской подачи. Ни у кого кроме Крегера я не увидела, того о чем так метко написал Фрай.
Опять же, в венском оригинале костюм Смерти был полностью темным, что тоже отвечало замыслу "невидимости", а поздней версии этот замысел был нарушен. И это сыграло не последнюю роль в формировании образа.

А вообще в венской версии темный прикид Смертя - самый неудачный из всего мною виденного.

ППКС. Но тем не менее, не представляю себе Камараша в костюме 92 года. Ну хоть режь - не сядет на него такое.

И еще возник вопрос: что означает такая зеленая водоросль по левой стороне костюмов Лизы и всех ее родственников? Не просто же деталь антуража!

Костюмер прикольнулся (с)
Никто не знает.

[Julia Arenn]

Автор Lotos

Да я ее по твоим же ссылкам и вытянула в числе прочего - блок "раз" , первая страница, во второй строке снизу. Подпись - "Budapest Gala", и ничего кроме.
Халал-то, несомненно, Немет: волосы у него только до плеч, в то время как у Собу - отсюда и до обеда А вот кто второй (даже не актер, а персонаж)?

Так, все-таки это не Немет, а Собу. Грим его, а второй все же похоже Мештер без грима. Это гала-концерт Элизабет, поэтому присутствие трех Халалов неудивительно

[Lotos]

Вот тоже "традиция", если играл Рудольфа - играешь Ромео

Да, Рудольф тоже, если вдуматься, из породы Юных Любовников. И действительно, плох тот Юный Любовник, что со временем не переходит в амплуа "потяжелее"

Процитирую нашу "Психушку под Веной":

Ой! А целиком можно? Обожаю фанфики\фанстеб из самых разных отраслей своих интересов!

Поспорю. Это целиком и полность зависит от актерской подачи. Ни у кого кроме Крегера я не увидела, того о чем так метко написал Фрай.
Опять же, в венском оригинале костюм Смерти был полностью темным, что тоже отвечало замыслу "невидимости", а поздней версии этот замысел был нарушен. И это сыграло не последнюю роль в формировании образа.

Я уже поняла, что пока я не посмотрю версию 1992 года, обсуждать это мне бессмысленно. Но в данном случае я говорила только и исключительно о венской версии - хотя бы потому, что ни в какой другой деления прикидов на светлый\темный я пока не видела. Светлая шмотка Халала во время "Последнего танца", смею думать, не в счет.

Но тем не менее, не представляю себе Камараша в костюме 92 года. Ну хоть режь - не сядет на него такое.

Сижу, пытаюсь представить для него подобающий темный вариант... Либо черное с серебром не длиннее белого - либо длинное черное, по силуэту близкое к 17 веку, с чуть расходящимися книзу полами. И в любом случае тоже с какой-нибудь затейливой отделкой - строгие гладкие вещи этому деятелю противопоказаны в силу темперамента Возможно - черно-серебряная парча... ну все, пошла думать в своем любимом направлении - теперь не скоро заткнусь

[Lotos]

Автор Julia Arenn

Так, все-таки это не Немет, а Собу. Грим его

К вопросу о гриме... НУ КАКОЙ ИДИОТ ПРИДУМАЛ ДЛЯ НЕМЕТА ЭТУ КРАСНУЮ ПОМАДУ?!!!! Был же опробован на Собу практически идеальный вариант - нет, надо устроить клоунаду на грани порнографии! Жуть впотьмах!