 |
|
19-11-2007, 22:25
|
#616 | |
|
Faggin
На форуме с: Nov 2007
Место жительства: Санкт-Петербург
Сообщений: 37
|
Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
[quote=Alexander]
Цитата:
Если у Шекспира она бледная, зачем изголяться и играть ее ярко?
__________________
There was a barber and his wife, And she was beautiful!(c) |
|
|
|
|
19-11-2007, 22:34
|
#617 | |
|
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
[quote=Трор]
Цитата:
Ну лично я не говорил, что она у Шекспира бледная, и так не считаю. В "Гамлете" нет бледных ролей, ещё раз повторю. Это произведение совершенно, как только может быть совершенно какое-либо произведение. И уж сцена сумасшествия Офелии - как же это может быть "бледно"? Это можно только бледно сыграть. Или её диалоги с Гамлетом. Или монологи. Офелия -не бледная. Т.е. если только в буквальном смысле. Образ не бледный. Она может быть какая угодно - робкая, тихая, скромная, забитая, покорная и т.д. Миллион эпитетов. Как сыграешь. Как трактовать. Но про эту роль ни одна уважающая себя актриса не скажет, что там играть нечего. У неё есть своя история, очень мощная. так что там ого-го сколько всего можно наиграть. И потом - логика, ау - если какая-либо роль бледная, так что ж, актёр не должен (если он настоящий актёр) стараться сделать её яркой насколько может? Какой же он тогда актёр? Где тут-то логика? |
|
|
|
|
|
19-11-2007, 22:40
|
#618 | |
|
Рамплтиза толстощекая
На форуме с: Oct 2002
Сообщений: 2,360
|
Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
Цитата:
Ну, так Хелена и сыграла чрезвычайно ярко именно такой, какой вы тут характеризуете, Офелию. Где противоречие?
__________________
«Быть вредным так весело» (приписывается Алану Рикману) |
|
|
|
|
|
19-11-2007, 22:42
|
#619 | |
|
Faggin
На форуме с: Nov 2007
Место жительства: Санкт-Петербург
Сообщений: 37
|
Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
Цитата:
Актер должен играть запоминающеся то, что написано у автора, а не сверкать всеми красками без учета образа и сюжета.
__________________
There was a barber and his wife, And she was beautiful!(c) |
|
|
|
|
|
19-11-2007, 22:47
|
#620 | |
|
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
Цитата:
Я не говорю о противоречии. Я говорил о том, что после просмотренного 10 лет назад фильма образ Офелии совершенно не отпечатался в памяти. Конечно, это субъективно, и надо, наверное, пересмотреть ещё раз, но обычно первое впечатление - самое яркое. А тут оно... неяркое. Ведь Мела Гибсона-то я запомнил. Вообще, если мне скажут, что : вот фильм, где Х. Б. Картер проявила себя как АКТРИСА, я обязательно его посмотрю. Только не такое, как "Великий Мерлин", на это время тратить не хочется. А то спор несколько беспредметный получается. |
|
|
|
|
|
19-11-2007, 22:52
|
#621 | |
|
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
Цитата:
У автора всё хорошо написано. Не будем же мы тут Шекспира обсуждать, да? У него все персонажи яркие, я уже говорил. Впрочем, я уже догадываюсь, что Вы в понятие "бледная" вкладываете несколько иное значение, чем я. Перефразирую: Х.Б. Картер должна была бы создать ЗАПОМИНАЮЩИЙСЯ образ. Ибо Шекспир уж точно не ставил задачей писать персонажа, который бы не запоминался. Офелия - роль не "проходная". |
|
|
|
|
|
19-11-2007, 22:52
|
#622 | ||
|
Faggin
На форуме с: Nov 2007
Место жительства: Санкт-Петербург
Сообщений: 37
|
Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
Цитата:
 Цитата:
Плавали, знаем. Дальнейшее продолжение разговора считаю бессмысленным. 
__________________
There was a barber and his wife, And she was beautiful!(c) Отредактировано Трор : 19-11-2007 at 22:55. |
||
|
|
|
|
19-11-2007, 22:58
|
#623 | |
|
Рамплтиза толстощекая
На форуме с: Oct 2002
Сообщений: 2,360
|
Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
Цитата:
Действительно, не очень предметный. Вообще не о том предмете, о котором надо бы говорить. Вы все о "жане" да о "жане", хотя вам уж раза четыре на моей памяти разные люди пытались доказать, что не за "жану" ее Бёртон снимает, а за талант. Ну, посмотрите "Бойцовский клуб", мне тут подсказывают. А вообще говорили не о том, что на вас лично образ Офелии Х. Бонэм-Картер не произвел впечталения, а о том, что сыграла она Офелию блекло и невыразительно. Разница есть.
__________________
«Быть вредным так весело» (приписывается Алану Рикману) |
|
|
|
|
|
19-11-2007, 23:00
|
#624 | |
|
Faggin
На форуме с: Nov 2007
Место жительства: Санкт-Петербург
Сообщений: 37
|
Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
Цитата:
__________________
There was a barber and his wife, And she was beautiful!(c) |
|
|
|
|
|
19-11-2007, 23:10
|
#625 | ||
|
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
[quote=Трор]
Цитата:
Вот именно, что ИМХО. Вы давно эту пьесу читали? Цитата:
Вот и при чём тут Пастернак, кто бы объяснил... Я просил назвать серьёзный фильм, который стоит смотреть. Про Мерлина - чего-то не тянет. Я фэнтези уже как-то, простите... не смотрю. Или у неё ничего серьёзнее нет в архиве? |
||
|
|
|
|
19-11-2007, 23:16
|
#626 | |||
|
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
[quote=Нора]
Цитата:
Так и Кончаловский свою молодую жену снимает за талант! который, как он думает, у неё имеется... Цитата:
Я смотрел. Будете смеяться, но я её там не помню. Помню, вернее, смутно, что там был какой-то женский персонаж...Но Брэд Питт и Эдвард Нортон там вообще всех "забивают". Я вот её хорошо помню в "Планете обезьян". Главным образом благодаря гриму. Да и бог с ней. Я ничего против неё не имею. Цитата:
Так он потому, очевидно, и не произвёл впечатления, что сыграла невыразительно! Уверяю Вас, тут нет ничего личного. |
|||
|
|
|
|
19-11-2007, 23:46
|
#627 | |
|
Sunset Express
На форуме с: Jul 2003
Место жительства: Starlight Boulevard
Сообщений: 3,023
|
Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
Цитата:
Одно другому не мешает. У каждой из этих актрис есть сильные и слабые стороны, в каких-то ролях блистает одна, в каких-то - другая.  А в каких-то - третья.  Сама ЛюПон, к слову, своим наивысшим достижением в карьере называет роль миссис Лавитт, а не Эвиту или, тем более, Норму.
__________________
I don't know where the next thing [=great musical] is coming from. 15 or 20 years ago I thought that was going to happen once the Iron Curtain fell, that the country that produced Rachmaninov, Tchaikovsky, Stravinsky, Prokofiev and Shostakovich was where we should be looking and where something would happen. But there's been 'sweet FA'. (c) Andrew Lloyd Webber |
|
|
|
|
|
19-11-2007, 23:55
|
#628 | |
|
happy
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: В центре циклона
Сообщений: 355
|
Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
Цитата:
Нет, она действительно хорошая актриса. Очень разноплановая, не одинаковая. И, кстати, её талант ярче проявляется не в крупномасштабных картинах, а во всяких "камерных", фестивальных и т.д. фильмах. Вот, "Theory of Flight", например. "Women Talking Dirty" - что-то такое милое из жизни простых людей в Эдинбурге. Английские костюмные драмы - "Howards End", например. В треворонанновской "Двенадцатой ночи" она, кстати, хороша в роли Оливии. И (сейчас меня обольют презрением, конечно ), но в последнем "Гарри Поттере" она тоже очень хорошо сыграла  Но вот как она поёт, я не знаю ))P.S. А "Гамлет" с Мелом Гибсоном сам по себе не самая лучшая в мире экранизация) P.P.S. Ну и чтобы не быть совсем в оффтопе - миссис Лавитт почему-то представлялась мне дамой более старшего возраста. Хотя, опять же, я верю, что Хелена сможет это сыграть.
__________________
"Какая радость, когда человек что-то слышит" (с) БГ "Идею нельзя нести. Нести можно только ахинею" (c)"Порри Гаттер 3-2" Отредактировано Alice : 20-11-2007 at 00:04. |
|
|
|
|
|
20-11-2007, 00:21
|
#629 | ||
|
Faggin
На форуме с: Nov 2007
Место жительства: Санкт-Петербург
Сообщений: 37
|
Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
Цитата:
Цитата:
__________________
There was a barber and his wife, And she was beautiful!(c) |
||
|
|
|
|
20-11-2007, 00:49
|
#630 | |||
|
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Re: "Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"
[quote=Alice]
Цитата:
Спасибо, если что из этого попадётся - обязательно посмотрю. Цитата:
Согласен. Цитата:
Я не утверждаю, что она плохая актриса. Наверное, хорошая. Но после блистательных работ Э. Лэнсберри и П. Люппон, великолепно к тому же поющих - Хелена, актриса совсем другого амплуа... из другой оперы... да и ещё неизвестно, как поёт... ну вполне понятны наши сомнения. Может, у Бёртона есть какое-то своё видение этой истории, нам пока непонятное... но я согласен с WWW, послушав пение Деппа - ничего особенного. А ведь саундтрек обязательно выпустят. А тогда - ЗАЧЕМ их звали в музыкальный фильм? Тут ведь что смущает? Хелена типажно - ну ничего общего не имеет с тем образом мисс Лавит, который мы знаем. Значит: или она должна создавать что-то принципиально иное, другой характер, другую трактовку (что трудно себе представить, зная материал). Либо она будет пытаться делать в этой роли то же, что делали её предшественницы - что представить ещё труднее, слишком уж она "другая" - и внешене, и по типажу, и по возрасту, и по амплуа. И за всем этим лично мне видится некий режиссёрский каприз Бёртона: имея в своём распоряжении любую актрису на эту роль, фильм-то нешуточный (и актрис при желании можно себе представить именитых), он зовёт самую, вроде бы (как видится) менее всего подходящую. С которой связан, так сказать, лично. Музу. Несколько удивляет. Думаю, не только меня. Ну ещё можно понять выбор Деппа - он мегазвезда хотя бы, бог с ним, с вокалом. Но Хелена-то уж точно не такого масштаба звезда. Но, впрочем, поглядим. Это всё просто досужие разговоры. |
|||
|
|
|
|
|||||||||||||||
