"Sweeney Todd, the Demon Barber of Fleet Street"

[Alexander]

[quote=Нора]

Да. Меня очень задевает этот уровень разговора. Я его считаю недостойным. Сплетенный, обывательский - "а, все понятно, он же с ней спит..." Мне очень не хочется этот уровень встречать на этом форуме.

Простите, но это - совершенно нормальный уровень разговора. Попросту говоря, обычный обывательский трёп, не чуждый любому из нас. Что касается сплетен - то не я их начал, я даже не знал, что эту актрису и этого режиссёра связывают какие-то отношения, узнал именно на этом форуме. И поскольку выбор этой актрисы именно на эту роль казался более чем странным, настолько она "не отсюда", то открывшееся обстоятельство многое прояснило. К слову сказать, Х.Б. Картер - далеко не единственная актриса, которая у Бёртона главные роли играет, муза она или не муза. Так что выбор был.
Тема "Режиссёры в главных ролях снимают своих жён" стара как мир. И так же обсуждаема. Тут не надо никаких сплетен и грязного белья, настолько всё очевидно. Лично меня этот факт - за редким исключением - всегда задевал и задевает. Уж не знаю, почему. Противно.
И кстати, не я эту тему начал. Я лишь походя бросил замечание. А мои собеседники почему-то вцепились. Если я ставлю под сомнение актёрские дарования Х. Б. Картер или Джонни Деппа, то я имею на это право, и могу об этом говорить. И кстати, если вы внимательно прочтёте мои посты, то именно это я и обсуждаю, а не "постельные" дела.
И вообще, действительно, давайте закроем эту тему.

Вы подробно описали выше, как принято играть Офелию, - вялой, безвольной куколкой. Симмонс, Вертинская

.

Я описал, как её МОЖНО играть. Можно и по-другому. Я лишь сказал, что как бы не сыграла эту роль хелена, лично у меня её работа никак не отложилась. Это -субъективно.

[Alexander]

Автор Трор

В Оливере кроме Рона Муди есть еще и очень популярный в то время Оливер Рид в роли Билла Сайкса, так что и там реверанс ожиданиям публики сделали.

Билл Сайкс - это всё-таки в фильме роль "второго плана". Главные "фронтмены" там, так сказать - Фейгин и мальчишки.
Это я к тому, что для достижения хорошего результата можно и без "народных кумиров" обойтись. Иногда игра стоит свеч.

[Alexander]

[quote=Нора]

Вы сами ответили на свой вопрос. Все эти прекрасные актеры, увы, уже немолоды. Даже Депп и Бонэм-Картер уже не очень молоды, а уж Пачино, Стрип и Клоуз тем более. Героям же в районе сорока, как я понимаю.

Джордж Хёрн и Энджела Лэнсберри тоже были немолоды в театральной версии. Это как раз - не главное.
То есть - если тенденция: "омолодить" (как это было с "Призраком") - тогда конечно. Героям может быть и больше сорока.

Вы упорно не хотите слушать того, что Тим Бёртон приглашает в свои фильмы постоянных, своих актеров. Как многие другие режиссеры. То, что актеры Бёртона (а Деппа он открыл) прославились и помимо его фильмов, делает им честь, но не меняет того факта, что это актеры Бёртона.

У Бёртона в его фильмах симается огромное кол-во актёров. То, что Джонни Депп появляется чаще других, ничего не значит. У Бёртона есть фильмы и без него. Снимал же он в главных ролях Д. Николсона, М. Китона, М. Уолберга, и др.
Тенденция снимать "своих" есть у многих режиссёров. Иногда это хорошо - как у М. захарова, например. Иногда - не очень. Посмотрим.

Признаться, у меня остался именно что осадочек от выбранного вами уровня разговора и аргументации.

Ещё раз - из брошенной на ходу реплики раздули "слона". Не я.

Я? Хочу посмотреть новый фильм Тима Бёртона, во-первых, новую интерпретацию известного по классической видеоверсии мюзикла, во-вторых, хочу, как бы это сказать, - проверить, не заставит ли меня игра драматических актеров проникнуться Сондхаймом, поскольку многих актеров на видео я нахожу чересчур театральными - морячка, например, судью, в-третьих.

Я подозреваю, что если вы не проникнулись Сондхаймом ранее, то маловыразительное пение вам уже никак тут не поможет. И никакая актёрская игра не спасёт. Если спето будет неважно, то - всё. Ибо самое ценное и важное, что есть в СТ - это музыкальные номера.

[WwWwW]

Автор Alexander

Если спето будет неважно, то - всё.

Слово "если" уже можно не использовать.

[Нора]

Автор Alexander

Джордж Хёрн и Энджела Лэнсберри тоже были немолоды в театральной версии. Это как раз - не главное.

То театр.

Автор Alexander

Героям может быть и больше сорока.

Насколько больше? 50? 60? 70? Тогда действительно почему бы не сделать дубль-2 с Лэнсберри.

Автор Alexander

У Бёртона в его фильмах симается огромное кол-во актёров. То, что Джонни Депп появляется чаще других, ничего не значит. У Бёртона есть фильмы и без него. Снимал же он в главных ролях Д. Николсона, М. Китона, М. Уолберга, и др.

На главных ролях у него уж давно Депп и Хелена.

Автор Alexander

Я подозреваю, что если вы не проникнулись Сондхаймом ранее, то маловыразительное пение вам уже никак тут не поможет. И никакая актёрская игра не спасёт. Если спето будет неважно, то - всё. Ибо самое ценное и важное, что есть в СТ - это музыкальные номера.

Я визуал, не люблю Сондхайма и ценю хорошее актерское пение. Так что мне глубоко все равно, насколько будет депповский вокал неакадемичен.

[Нора]

Автор Alexander

Простите, но это - совершенно нормальный уровень разговора.

Говорите, пожалуйста, за себя. Если для вас уровень разговора "она с ним спит, поэтому он ее снимает в своем фильме/занимает в своем спектакле и т.д." является нормальным, то... Знаете, для меня он является не совсем нормальным. Меня учили в семье, что сплетничать нехорошо. И я испытываю внутренний дискомфорт, общаясь с завзятыми сплетниками, которым, конечно же, все всегда "понятно".

Автор Alexander

Что касается сплетен - то не я их начал, я даже не знал, что эту актрису и этого режиссёра связывают какие-то отношения, узнал именно на этом форуме. И поскольку выбор этой актрисы именно на эту роль казался более чем странным, настолько она "не отсюда", то открывшееся обстоятельство многое прояснило.

Вам. Все попытки форумчан вам "прояснить" другие возможные причины, как-то талант актрисы, ее личностную неординарность и т.д., их тут было много, успеха не возымели.

Автор Alexander

И кстати, не я эту тему начал. Я лишь походя бросил замечание. А мои собеседники почему-то вцепились.

А я очень хорошо помню, кто эту тему начал и чем тогда закончился разговор. Но именно вы эту тему через весь топик протяженностью в полтора года тянете и поднимаете снова и снова.

Автор Alexander

Если я ставлю под сомнение актёрские дарования Х. Б. Картер или Джонни Деппа, то я имею на это право, и могу об этом говорить. И кстати, если вы внимательно прочтёте мои посты, то именно это я и обсуждаю, а не "постельные" дела.

Я внимательно читаю ваши посты про Бонэм-Картер. Если бы сомневались в ее актерских талантах и только, я бы целиком и полностью согласилась с вашим правом в них сомневаться. Но, к сожалению, вы все время обсуждаете "жану" - а отнюдь не только актерские таланты. Типичный сценарий этого обсуждения выглядит так: вы вздыхаете, что Бёртон взял на роль миссис Лавитт непоющую Бонэм-Картер - оговариваетесь, что понятно, почему взял - вам возражают, что она и сама по себе хорошая актриса - вы говорите, что лично на вас она не произвела впечатления там-то и там-то. Если бы не было п. 2, я бы и не подумала вам противоречить.
Поэтому действительно давайте закроем эту тему. И будем говорить об актерских талантах.

Автор Alexander

Я описал, как её МОЖНО играть. Можно и по-другому. Я лишь сказал, что как бы не сыграла эту роль хелена, лично у меня её работа никак не отложилась. Это -субъективно.

А она как раз и играла Офелию этакой дикаркой, непосредственным ребенком, а не жеманной девицей. Не в формат, потому и не отложилось.

[Alexander]

[quote=Нора]

Я визуал, не люблю Сондхайма и ценю хорошее актерское пение. Так что мне глубоко все равно, насколько будет депповский вокал неакадемичен.

Если вы визуал и не любите Сондхайма, тогда вам действительно всё равно. И мало тут что поможет. Каким бы ни вышел фильм, вы Сондхайма вряд ли после него полюбите. Потому что он в первую очередь - КОМПОЗИТОР, а их вообще-то СЛУШАЮТ. Так что вам как визуалу непросто будет...
И кстати, я не говорил об академичности вокала, а о ВЫРАЗИТЕЛЬНОСТИ, только лишь. Лэн Кэрью и Энджела Лэнсберри тоже не поют академично. Но - чрезвычайно выразительно. А Депп (из того, что я пока услышал) - довольно бледненько.

[Alexander]

[quote=Нора]

Говорите, пожалуйста, за себя. Если для вас уровень разговора "она с ним спит, поэтому он ее снимает в своем фильме/занимает в своем спектакле и т.д." является нормальным, то... Знаете, для меня он является не совсем нормальным. Меня учили в семье, что сплетничать нехорошо. И я испытываю внутренний дискомфорт, общаясь с завзятыми сплетниками, которым, конечно же, все всегда "понятно".

Этот уровень разговора поддерживаете именно вы, а не я. Я вообще предложил эту тему прекратить. И разговоров о том, "кто с кем спит" я не вёл, подобных выражений не употреблял, это именно ваша терминология. Я лишь бросил фразу о том, что некоторые режиссёры в главных ролях предпочитают видеть своих жён. В принципе - это старая тема для анекдотов. А про "спит" - это уж ваше, простите.
И если вы меня после этого называете "завзятым сплетником", то думаю, нам с вами обсуждать больше нечего.

[Нора]

[quote=Alexander]

Автор Нора

Этот уровень разговора поддерживаете именно вы, а не я. Я вообще предложил эту тему прекратить. И разговоров о том, "кто с кем спит" я не вёл, подобных выражений не употреблял, это именно ваша терминология. Я лишь бросил фразу о том, что некоторые режиссёры в главных ролях предпочитают видеть своих жён. В принципе - это старая тема для анекдотов. А про "спит" - это уж ваше, простите.
И если вы меня после этого называете "завзятым сплетником", то думаю, нам с вами обсуждать больше нечего.

Нет, можно подумать, что это я поднимаю эту тему с достойным лучшего применения упорством! Это я тут всем объясняю: Бёртон взял ее на роль, понятно почему - потому что она вроде как жена. Уж не надо отказываться от своих собственных слов, многократно тут тиражированных причем.

[Трор]

ИМХО, сосем неоперное пение Деппа наложеное на видео смотрится не в пример лучше. На ютьюбе появился вот такой вот кусочек.
Johnny Depp - Epiphany (fragment)

[WwWwW]

Не знаю, не знаю. У меня все равно уши вянут.

[Alexander]

Ну в общем, какой-то меланхолический Свини получается. Когда не "рычит" (это не сложно) - довольно аморфный...

[Эрик]

Автор Трор

ИМХО, сосем неоперное пение Деппа наложеное на видео смотрится не в пример лучше. На ютьюбе появился вот такой вот кусочек.
Johnny Depp - Epiphany (fragment)

Большое призрачное спасибо за ссылку! Ну вот наконец и я приобщился. И мне - как я и ожидал - нравится! С нетерпением жду премьеры!!

[Трор]

Автор Эрик

Большое призрачное спасибо за ссылку! Ну вот наконец и я приобщился. И мне - как я и ожидал - нравится! С нетерпением жду премьеры!!

Большое пожалуйста! Вот и мне тоже нравится!

[Clyde]

И толпе комментаторов этого ролика на ютьюбе тоже.

А решит всё зрительское голосование кошельком.