Обыкновенное чудо

[Alexander]

Автор Дипломатка

Хорошо, но меня все равно расстраивает отсутствие полноценного зла

Кстати, в фильмах Захарова, если обратить внимание, "полноценное зло" отсутствует везде, за исключением "Дракона", который, как я уже говорил, неудачен.

[A.A.A.]

Всё это крайне интересно! Но возникает вопрос, почему тогда мы закрываем глаза на одномерность и даже примитивность многих американских мюзиклов и почему так требовательны к своим собственным. Может, это от того, если говорить конкретно о ОЧ, что в нем не достает по-настоящему вокального материала и сильных вокалистов (если они здесь, вообще, нужны), и поэтому мы начинаем копаться в драматургии, режиссуре, и т.д.?

[charisma]

Вернее, совсем не так. Идея была не в том, чтобы отпустить в лес. Идея была в том, что Медведь должен - по замыслу - стать человеком после того, как сила любви победит в нём страх. И Волшебник совершенно уверен в том, что так и должно всё быть, а как же иначе? Для этого и затевается эксперимент.

В прологе есть такая фраза: "И все... наконец распуталось так неожиданно, что волшебник, привыкший к чудесам, и тот всплеснул руками от удивления". В финале волшебник первый орет: "Чудо, он остался человеком!", а потом позднее говорит "любовь так переплавила его, что не стать ему больше медведем. Просто прелесть, что я за дурак"...

Короче, все свидетельствует о том, что Волшебник не совсем был уверен в результате...

[Alexander]

Автор A.A.A.

Всё это крайне интересно! Но возникает вопрос, почему тогда мы закрываем глаза на одномерность и даже примитивность многих американских мюзиклов и почему так требовательны к своим собственным. Может, это от того, если говорить конкретно о ОЧ, что в нем не достает по-настоящему вокального материала и сильных вокалистов (если они здесь, вообще, нужны), и поэтому мы начинаем копаться в драматургии, режиссуре, и т.д.?

Ну не на всё мы так уж закрываем глаза. В истории американского мюзикла хватает барахла. Но смешно, например, обвинять в примитивности "Поющих под дождём" - а сюжет там и вправду незамысловатый. Зато КАК они это делают!

[charisma]

Всё это крайне интересно! Но возникает вопрос, почему тогда мы закрываем глаза на одномерность и даже примитивность многих американских мюзиклов и почему так требовательны к своим собственным. Может, это от того, если говорить конкретно о ОЧ, что в нем не достает по-настоящему вокального материала и сильных вокалистов (если они здесь, вообще, нужны), и поэтому мы начинаем копаться в драматургии, режиссуре, и т.д.?

Потому что наши мюзиклы обычно поставлены довольно слабо или не поставлены вовсе. Не каждый день их ставят драматические режиссеры, тем более из гнезда Фоменко Это раз

Одномерность и примитивность западных мюзиклов - там есть разные мюзиклы, и говорить о том, что многие из них одномерны и примитивны тоже как-то слишком смело Но в любом случае, хорошие западные мюзиклы - увлекательны, они цепляют зрителя и катят по этим эмоциональным американским горкам. Вот мы и пытаемся понять, почему не цепляет.

Для по-настоящему вокального материала нужны настоящие вокалисты - так что тут ты чета сам себе противоречишь))))) В ОЧ нормальная музыка. 7 хитов на музыкальный спектакль - это очень хорошо. Плохо, что в этом плане оказались обделены главные герои, и может быть поэтому они отходят на второй план...

[Марина]

Я и правда не очень воспринимаю акцент на волшебнистости Хозяина, все же Сказочник - ближе к сути, это тоже повелитель судеб чужих, но не настолько ассоциируемый с творением радостных чудес всяких. И он не злой, а просто амбивалентный, как и все там. Хотя бедные цыплята с 4 лапами... убила б

у нас понятие времени другое, у нас это вечный поиск, блин

да, Иван хоть и не совсем наш, но театр научился сотворять на нашей мееедленной вдумчивой (хоть и не эстонской) почве И хотя я слишком мало видела его спектаклей, чтоб судить объемно, но он не чужд ошибок и провисов, - с Носорогом у него не случилось романа, хотя есть ценители этого спектакля в том числе. За 4 часа, что он идет, успеешь сто жизней прожить на более динамичном действе, где все по делу. Больше всего меня убила иллюстративность в лоб - огромный носорог (то есть человек в таком обличье, типа ростовая кукла, но громаднее) насекает круги по сцене, навевая воспоминания о детских утренниках в тюзах. Довольно многогранная метафора убита топорным решением, и подобный синдром в ОЧ тоже проявлен четко.

[Oban]

Автор A.A.A.

Всё это крайне интересно! Но возникает вопрос, почему тогда мы закрываем глаза на одномерность и даже примитивность многих американских мюзиклов и почему так требовательны к своим собственным.

Быть требовательным к собственному это свойство человека вообще. На одномерность и примитивность многих американских мюзиклов (весьма-а-а спорное утверждение, кстати) открывают глаза другие люди, в специально отведенных для этого местах (типа All That Chat на Talkin' Broadway, или форумы Broadwayworld.com).

И мне кажется вполне естественным, что на Musicals.Ru открывают глаза на одномерность и примитивность _российских_ мюзиклов. Разве нет?

[Oban]

Чтобы помнили: http://valery-kichin.livejournal.com/108035.html

[A.A.A.]

Автор Oban

Быть требовательным к собственному это свойство человека вообще. На одномерность и примитивность многих американских мюзиклов (весьма-а-а спорное утверждение, кстати) открывают глаза другие люди, в специально отведенных для этого местах (типа All That Chat на Talkin' Broadway, или форумы Broadwayworld.com).

И мне кажется вполне естественным, что на Musicals.Ru открывают глаза на одномерность и примитивность _российских_ мюзиклов. Разве нет?

Не совсем понял вопроса. Я не собирался открывать глаза на примитивность американских мюзиклов на этом сайте, тем более, в рамках конкретной темы. К тому же, действительно, считаю, что далеко не все они примитивны (как и американские фильмы - обожаю "День сурка" за простоту и глубину.) Просто хотел сказать, что несмотря на простенькие сюжеты (а кто сказал, что для этого жанра нужны другие?!), музыкально-вокальная составляющая американских мюзиклов намного богаче, чем у нас. Хотя, конечно, говоря так, я могу иметь в виду одни спектакли, другие - совсем другие.

[Glagolik]

А вы уже слышали? В пятницу у нас премьера Иващенко-Волшебника!
http://www.chudo-musical.ru/news/ivaschenko_volshebnik/

Очень всех ждем

Ну и похвастаться всякими красивыми штучками у нас на сайте, про которые я, кажется, тут не упоминала:
http://www.chudo-musical.ru/about/cast/ - страничка с "разбивкой" всех исполнителей по ролям
http://www.chudo-musical.ru/about/actors/ и фотографии в костюмах и гриме со спектакля на страничке у каждого из них

[Oban]

Автор Glagolik

А вы уже слышали? В пятницу у нас премьера Иващенко-Волшебника!
http://www.chudo-musical.ru/news/ivaschenko_volshebnik/

Когда к этому одному добавятся Васильев - Король и Богушевская - Хозяйка (чтоб вместе, ага) - позови. Всё брошу и завтра же буду.

[Марина]

какая про Богушевскую мысль дивная, жаль, что не из реальных видимо. Она б интересно сыграла...

[Oban]

Автор Марина

какая про Богушевскую мысль дивная,

отставив в сторону ложную скромность, замечу, что мысли у меня всегда дивные

[Alexander]

Наверное, я последним на нашем форуме посмотрел этот спектакль. Ждал, что "разыграются". Вряд ли скажу что-то новое, но и совсем уж молчать нельзя же.
Вот был я несколько лет назад в театре назарова на спектакле "Скрипач на крыше". После первых 10 минут возникла мысль: "Лучше я пойду домой и фильм пересмотрю" После вторых 10 минут я так, собственно, и сделал.
Здесь тоже сразу возникло это чувство: хорошо бы фильм пересмотреть. Но уходить не хотелось, казалось, что у спектакля есть потенциал.
Ничего не поделаешь, создателям спектакля пришлось "конкурировать" с удивительным фильмом Марка Захарова, и они, по большому счёту, эту конкуренцию проиграли. Вчистую. Мысль не новая, но не могу не повторить.
Главная проблема спектакля, на мой взгляд - режиссура. Я поймал себя на мысли во время просмотра, что если бы Поповски ставил не мюзикл, а просто драмспектакль по пьесе Шварца, то максимум, на что это могло бы потянуть - детский утренник. Потому что всё там сделано на таком уровне, и играют примерно так же (за некоторым исключением, быть может).
Я абсолютно ничего не имею против детских утренников, и даже сам принимал участие в создании некоторых из них. Но ведь нам обещали совершенно другое.
Пьеса-то глубокая, умная и совсем не детская. Тем более после фильма. А они бегают и кричат, как будто "буратино" играют.
В общем, обидно и жалко. Про плохой звук, огрехи вокала и пр. повторяться не буду. Новые номера общей картины не портят, стихи местами довольно смешные. Самые сильные места - это когда оригинальный шварцевский текст (монологи Волшебника) произносится на старую гладковскую музыку, как и было в фильме. На мой взгляд.
В общем... как-то грустно. Не сработало.
Пойду кино пересмотрю.

[FAB]

"И я взял и собрал людей и перетасовал их, и все они стали жить так, чтобы ты смеялась и плакала."


А я тут давеча поселил 100 спектакль.
Долго зрел и морально готовил себя для второго раза.
И , судя по всему, созрел. Надо сказать - понравилось. Я смеялся и плакал . Наверное надо отдать должное Иващенко, потому что именно он создал тот образ Волшебника, который мне понятен, который для меня логичен. И именно через образ,созданный им, я и смог наконец-то понять всю эту историю. Понять, ЗАЧЕМ всё это, ПОЧЕМУ всё это произошло. Конечно несколько режиссерских провисов и несостыковок все равно резанули глаз, но в целом колличество моих "придирок" к спектаклю снизилось очень-очень занчительно.
Уж не знаю, то ли спектакль действительно стал лучше, то ли на настроение так легло, то ли действительно всего один человек способен поставить все с головы на ноги...
Хотя определенный прогресс есть во всем и у всех. Даже вот Пак запела =)
Единственный регресс - это свет. Вся та светомузыка, что мигает по программе, мигает как обычно (хотя на мой взгляд и чрезмерно). А вот следящие пушки почему-то напрочь не хотят высвечивать солистов, в особенности когда те стоят на аванссцене.
Но хватит о мелочах, это поправимо, главное, чтобы поправили.

Сидел далеко-глубоко и по центру, поэтому в этот раз довелось настлаждаться общей картинкой. А она на самом деле чертовски красива! На это вполне можно водить туристов, которые не зная языка, все равно получат удовольствие только от звуко-визуального ряда.

С юбилеем, Чудо!