Ура! Евровидение - 2011!

[A.A.A.]

Мне очень интересно наблюдать то, что происходит на европейской эстраде и делать выводы. Поэтому решил открыть новую тему, посвященную Евровидению этого года.

Саша (Alexander), сразу отвечаю тебе по поводу песни "Молитва". Любой, кто называет что-то конкретное, подставляется. Поэтому иногда не хватает искренних, конкретных суждений. Если бы ты назвал свою любимую песню (не советскую) из нашей эстрады или европейской, я бы, возможно, тоже развел руками. Но при этом мне было бы интересно узнать твоё мнение и, может, даже изменить своё под его влиянием. Наконец, я не зря оговорился, что эта песня выглядела выигрышно на фоне того, что исполнялась в 2007 году. Она завоевала первое место, не стараясь потрафить публике - без танцев и развлекухи. Мне, вообще, больше нравится то, что идет против течения (мейнстрима) и на том Евровидении "Молитва" была именно такой. Хотя и мне, если честно, она сейчас не так нравится, как тогда - на фоне...

[Alexander]

Автор A.A.A.

Если бы ты назвал свою любимую песню (не советскую) из нашей эстрады или европейской, я бы, возможно, тоже развел руками. Но при этом мне было бы интересно узнать твоё мнение и, может, даже изменить своё под его влиянием.

Саш, у меня такое количество любимых песен, что если бы я занялся их перечислением, то спать пришлось бы лечь завтра вечером. Могу назвать тебе только несколько представителей т.н. зарубежной эстрады, на фоне которых Евровидение не имет смысла ни в каком качестве. Даже не буду трогать "классику" вроде Битлз или Элвиса, или там Саймона-Гарфанкеля (песни которых обожаю), можно ограничиться хотя бы двумя последними десятилетиями. Это Стинг, Пол Маккартни, Элтон Джон, Стиви Уандер, кое-что из Майкла Джексона (периода BAD и Thriller), ранняя Мадонна (примерно до 93 года)... ну господи, список всё равно бесконечный. Не говоря уж про Аббу или Queen. Мой список субъективен, но думаю, только самые отпетые 13-летние птушницы с чупа-чупсом в голове предпочтут Евровидение этим господам. К моему сожалению, подобной публики становится всё больше, но это не меняет сути дела. По настоящему хорошие песни пишутся не там, где Евровидение, и не теми людьми. И слава Богу, этих песен написано достаточно, чтобы не включать телевизор, а удовлетворять свои эстетические потребности путём прослушивания обычного плеера, допустим.
И честно тебе скажу, люди, всерьёз относящиеся к Евровидению напоминают мне людей, которые, попав в магазин фирменного пива всех сортов и марок мира, упорно выбирают "Жигулёвское". О вкусах не спорят, конечно, но...
Во всяком случае, за всё то время, когда Евровидение показывают по российскому ТВ, я не помню ни одной действительно серьёзной песни, способной конкурировать с вышеназванными товарищами.

[A.A.A.]

Саша, ты, действительно, не понимаешь, что всё, что ты называешь, это практически песни "советского периода"?! Я-то спрашивал о том, что звучит сегодня.

[Alexander]

А сегодня, увы, звучит всё весьма плохо, как ни странно. Ситуация печальная. Последнюю более-менее приличную музыку на эстраде лично я слышал году в 1995-м, кажется, это был Стинг. Всё, что было после, даже из под-пера моих любимых мэтров, разочаровывало. Я с тех пор перестал следить за мировой эстрадой, за редким исключением, и полагаю, что если появится действительно стоящая песня, она сама меня найдёт. Иными словами, в современной эстраде абсолютный творческий кризис, и чёрт бы с ним. Есть и без них чего послушать.

[A.A.A.]

Вот-вот! Именно это я имел в виду, когда спрашивал у тебя, не всё ли уже написано.

[Alexander]

Ну нет, конечно, не всё, иначе музыка бы умерла. Просто такой период... не только в поп -музыке, кстати. Если понаблюдать, творческий кризис и в других видах искусства. В кинематографе (например, американском) что-то давно не снимали ничего уровня "Крёстного отца" или "Охотника на оленей". Поэтому и дают "Оскара" всяким "Гладиаторам" - на безрыбье, как говорится... "Король говорит" -да, хорошее кино, но всё ж не "Крёстный отец", не такая глыба. Не тот масштаб. Ну и так далее, неохота развивать эту тему.
Я думаю, хорошую музыку можно сочинять всегда, тут "нет дна". Надо пережить, видимо, переждать нынешнюю серость, она не может быть вечной. Что-то появится.

[Alexander]

НО кстати, вот хорошая, на мой взгляд, песня, пусть и не очень уже новая -2003г. Я не большой любитель Pink, но здесь очень удачная стилизация, отличный рокн-ролл. Америка, одним словом, чего говорить. евровидению такое не снилось.

http://www.youtube.com/watch?v=mFu3YzRnyDU

[A.A.A.]

Саша, спасибо за смелость! Но ведь это - рок-композиция, в которой напрочь отсутствует какая-либо мелодия, извини. Я понимаю, что тут мы можем застрять в бесконечной дискуссии, но для меня важен не только драйв, который здесь несомненно присутствует, но также не тривиальная и при этом запоминающаяся мелодия - мелодизм.

[Alexander]

Ну мелодия здесь всё-таки есть, хотя и простая. Но в целом песня довольно "вкусно" сделана. А что касается вообще красивых мелодий - так ведь давно нет на мировой эстраде мелодистов уровня Аббы или Элтона Джона. Пока нет. И эта сербская песня - отнюдь не образец нетривиального мелодического мышления, она банальна и вторична как шлёпанцы моей бабушки. Сейчас с этим беда. Просто я не вижу проблемы. музыка - это не литература, не кино, не театр. Она не обязана отражать реалии сегодняшнего дня. музыка вообще-то вне времени. Поэтому - какая разница, когда песня написана, в 2011-м или 1973-м году?

[A.A.A.]

Интересный ответ от композитора.)) Я говорю, что всё уже написано, а ты - какая разница когда. Так мы можем долго беседовать.

....Вот послушал последний трек Мармонов. Довольно забойно, драйвово - мне понравилось! Но попросишь напеть, скажу: как ты не слышал, там так классно: бум-бум-бум Неllo. Поэтому я и говорю, что не стоит требовать от мюзикла того, что он не может дать. Там довольно часто музыка должна быть функциональна. И это нисколько не умаляет её значения именно в этом жанре. Но лично я люблю те мюзиклы, где больше лирики, поэзии, мелодизма. Но это мой личный вкус, который я никому не навязываю.

[Alexander]

[quote=A.A.A.]

Интересный ответ от композитора.)) Я говорю, что всё уже написано, а ты - какая разница когда. Так мы можем долго беседовать.

Не, ну понимаешь, я эту расхожую банальность про то, что всё уже написано, слышал много раз, извини, конечно. Всё же зависит от того, чего ты от музыки ждёшь. Ждёшь новых потрясений (удовольствий, что тоже самое)? Тогда надо искать и открывать для себя новую музыку независимо от времени её создания.
Музыка - это как еда, извини за прозаизм. Вроде бы все ингридиенты известны, продукты и пр. - но всё равно бесконечно количество рецептов, всегда можно придумать что-то новенькое. чуть-чуть пропорции измени - и уже другой вкус.
Так что говорить, что вся музыка написана - всё равно что говорить, что вся еда приготовлена. готовить-то всё равно нужно, а то есть нечего.
У современной музыки если и есть проблемы, то они, на мой взгляд, в другом.

....Вот послушал последний трек Мармонов. Довольно забойно, драйвово - мне понравилось! Но попросишь напеть, скажу: как ты не слышал, там так классно: бум-бум-бум Неllo. Поэтому я и говорю, что не стоит требовать от мюзикла того, что он не может дать. Там довольно часто музыка должна быть функциональна. И это нисколько не умаляет её значения именно в этом жанре. Но лично я люблю те мюзиклы, где больше лирики, поэзии, мелодизма. Но это мой личный вкус, который я никому не навязываю.[/

Хороший мюзикл может дать всё, что может дать вообще человеку музыкальное искусство, если говорить о музыкальной состовляющей. Просто мы когда говорим о Мормоне, нам ведь он чем нравится? Никто не говорит, что это беспорный шедевр. Но на фоне некоего кризиса последних лет, когда на Бродвее появлялось много барахла или просто неинтересного материала эта вещь - живая, остроумная, здорово сделана. Вот, собственно, и всё. Слушать не скучно. А то,его авторы не Роджерс с Хаммерстайном - никто и не спорит.

[A.A.A.]

Саша, что за Леди Гага? Ты в курсе? Недавно послушал последний её клип - начало драйвовое, потом скукота.

Будешь сегодня смотреть финал Евровидения? Я не композитор, но занимаюсь песней вплотную и считаю, что раз в год можно потратить время на эту европейскую витрину попмузыки. (Интересно: француз собирается петь классику). Понятно, что первое место займет не тот, кто лучший, а тот, кто финансово потянет прием следующего Евровидения. Но другие места, надеюсь, будут распределены более или менее объективно. Будет справедливо, если наш окажется в ж...

[Alexander]

Леди Гагу я знаю, конечно, а евровидение смотреть не буду - скучно. Не смотрел последние 10 лет, это никаким образом не отразилось на мне как композиторе и ни на что не повлияло. Как говорится, чтобы понять, что каша протухла, не обязательно есть всю кастрюлю.

[A.A.A.]

Хозяин - барин. Только странно, что не смотрение, похоже, возводится в принцип. А я сейчас знаешь, что вспомнил: с какой жадностью мы смотрели первые (для нас) конкурсы Евровидения. Тогда в СССР это был глоток свежего музыкального воздуха. Во всяком случае, для меня.

[A.A.A.]

Жаль, что промотать нельзя...