Что день грядущий нам готовит 2

[Alexander]

[quote=A.A.A.]

Саша, во-первых, я ничего голословно не утверждаю, а, наоборот, интересуюсь, хочу понять тенденции. Но не нужно быть семи пядей во лбу, владеть английским, и т.д., чтобы понять, что на Бродвее не может идти что-то экспериментальное, элитарное, эстетское, авангардное, и т.д

.

Во-первых, это не так. Сондхайм ставился в основном на Бродвее, и уж более авангардных и экспериментальных мюзиклов, чем "Тихоокеанские увертюры" и "Суини Тодд", я и представить не могу (учитывая, что всё-таки мюзикл -жанр массовый). Есть и другие примеры, например, мюзикл "Свет на площади" - там очень непростая для восприятия музыка. А оперы Шостаковича и Пуленка- да, на Бродвее это не ставится. Но я попытался тебе показать, что и на сегодняшнем офф- Бродвее ничего особо "экспериментального, элитарного, эстетского и авангардного" нет. А ты предполагал обратное.

А на Бродвее, ты считаешь, идёт всё только выдающееся?

На Бродвее не всё выдающееся, но выдающегося хватает. И кстати, если подходить к Маме мие строго формально, то это тоже своего рода феномен, учитывая его многолетнюю неувядаемую популярность. Таких спектаклей не много.

Поэтому постараюсь больше ничего не предполагать, ибо вижу, что это вызывает резкое желание во что бы то ни стало доказать обратное.:

)

Как обычно, налицо привычное уже для меня уклонение от дискуссии при столкновении с вескими аргументами.
Просто я не очень понимаю, на чём основано твоё неприятие Бродвея, и следовательно, американского мюзикла. И самое главное - ты ничего ему не противопоставляешь.
Кроме того, из твоих слов можно сделать вывод, что всё элитарное и экспериментальное заведомо хорошо, а всё массовое и для народа - плохо, или как минимум хуже. Лично я в последнее время всё больше в этом сомневаюсь.
Бродвей - это, знаешь, как Генеральный конструктор. С.П. Королёв. Всякие инженеры-разработчики приносят ему свои идеи, а он решает, что нужно ракете для нормального полёта, а что нет. Отбирает. Бывает, и ошибается. Но в конечном итоге ракета летает и функционирует. Ненужное отсеивается, нужное остаётся.

[A.A.A.]

[quote=Alexander]

Автор A.A.A.

.
... Но в конечном итоге ракета летает и функционирует. Ненужное отсеивается, нужное остаётся.

Саша, хорошо, что ты меня не записал в нелюбители жанра, а то я уже давно слыву здесь троллем. А что касается американских мюзиклов, то кроме вкусов как аргумента, который ты, кстати, продолжаешь игнорировать, надо ведь еще принять во внимание мой возраст. В 20-30 лет я, действительно, любил, наверно, все мюзиклы, тем более, американские, которые для нас были не доступны. Возможно, этот возраст - самый благодатный для увлечения жанром и самостоятельного выбора в его пользу. Затем уже идут на семейные мюзиклы, т.е. ради детей, семейного отдыха или просто развлечься. Конечно, с годами наступает пресыщение, начинаешь анализировать, более избирательно подходить к тому, на что ты тратишь своё время. Не отказываясь от жанра как такового, ищешь в нём более интересные, глубокие по содержанию и музыке проекты. Спектали, которые говорят новое именно тебе - человеку твоего возраста. И я не верю, что ты, Саша, однажды открыв и полюбив мюзикл, нисколько не изменился в этом своём отношении к нему, вернее, к спектаклям, которые когда-то тебя потрясли. Но почему-то, стоит сказать о мюзиклах что-то не то, на твой взгляд, как ты всей грудью встаешь на их защиту, но скорее на защиту своей первой любови к жанру и призываешь меня увидеть его теми молодыми глазами. Не может быть так, как было. Хотя, конечно, если "каким ты был, таким ты и остался", если "не расстанусь я с Бродвеем, буду вечно молодым", то я тебе по-хорошему завидую.

[Alexander]

[quote=A.A.A.][quote=Alexander]
.

Конечно, с годами наступает пресыщение, начинаешь анализировать, более избирательно подходить к тому, на что ты тратишь своё время. Не отказываясь от жанра как такового, ищешь в нём более интересные, глубокие по содержанию и музыке проекты.

Я с этим совершенно согласен и очень хорошо понимаю. Я только не могу понять, при чём здесь тогда примитивный по музыке "Нотрдам", который и по драматургии до литературного первоисточника не дотягивает. Если, конечно, это не "первая любовь", но как я понимаю, когда ты сие творение услышал, тебе ж было не 20 лет?

Спектали, которые говорят новое именно тебе - человеку твоего возраста.

Вот к тому же вопросу.

И я не верю, что ты, Саша, однажды открыв и полюбив мюзикл, нисколько не изменился в этом своём отношении к нему, вернее, к спектаклям, которые когда-то тебя потрясли

Ну если что-то хорошо сделано, почему должно меняться отношение? Я изменил своё отношение к ансамблю "Чингизхан", от которого балдел, когда мне было 12 лет. Потом начал кое-что понимать, вкусы стали развиваться. Но своего отношения к "Бременским музыкантам" Гладкова или "Буратино" Рыбникова, которых я полюбил ещё раньше, я не изменил, по-прежнему считаю их великолепными. Они же хуже не стали за это время.
Конечно, посмотрев "Призрака оперы" второй раз спустя 8 лет, я нашёл постановку вяловатой (по сравнению с более современными динамичными шоу). Но сама музыка, я считаю, как была великолепна, так и осталась. А спектакли, увы, имеют такое свойство - стареть. Издержки жанра.


.

Но почему-то, стоит сказать о мюзиклах что-то не то, на твой взгляд, как ты всей грудью встаешь на их защиту, но скорее на защиту своей первой любови к жанру и призываешь меня увидеть его теми молодыми глазами.

Ну тут ты, пожалуй, прав. Это особенности восприятия, индивидуально. Я 2 недели назад побывал в Лондоне и снова ходил на мюзиклы. В общем-то ощущение внутреннего восторга, который у меня был в далёком 96-м году - оно никуда не делось. Разве что исчезло чувство "первооткрывания", что вполне естественно.

[FAB]

Концертный зал Чайковского
12 05 2012 / суббота / 19.00

Звёзды мюзиклов, театра и кино

Notre Dame De Paris – мюзиклу 15 лет
The Phantom of the Opera – мюзиклу 25 лет

Исполнители:

Симфонический оркестр Sofia

Дирижёр – Армен Погосян

Специальные гости:
солисты мюзикла Notre Dame De Paris (Франция )
Анастасия Макеева
Светлана Светикова
Теона Дольникова
Астемир Зурабов
Константин Крымский
Кто эти люди?

Автор FAB

Концертный зал Чайковского
12 05 2012 / суббота / 19.00

Звёзды мюзиклов, театра и кино

Notre Dame De Paris – мюзиклу 15 лет
The Phantom of the Opera – мюзиклу 25 лет

Исполнители:

Симфонический оркестр Sofia

Дирижёр – Армен Погосян

Специальные гости:
солисты мюзикла Notre Dame De Paris (Франция )
Анастасия Макеева
Светлана Светикова
Теона Дольникова
Астемир Зурабов
Константин Крымский
Кто эти люди?

Хочу туда попасть - скажите как

[FAB]

Автор Arina

Хочу туда попасть - скажите как

Купить билет! =)

[A.A.A.]

Ну, и мОлодежь пошла! (или: "Ну, и мОлодежь!... Пошла!...") ! Нет, чтобы девушку пригласить - она и так, и этак, а он в кассу её посылает

[Oban]

Золотая Маска отказалась раздавать себя в категориях Оперетта/мюзикл.

Нормально, чо я скажу.

[gega]

ну так кто там в итоге? не могу пока в сети никакой информации найти...

[charisma]

Автор Oban

Золотая Маска отказалась раздавать себя в категориях Оперетта/мюзикл.

Нормально, чо я скажу.

Поступили по совести))))))

[Vivo]

Владимир Тартаковский, директор Московского театра оперетты, о мюзикле «Фанфан-тюльпан»:
«Мы очень рады, что наконец стали участниками фестиваля «Черешневый лес». Так складывалось, что все наши премьеры выходили осенью. Мы благодарны, что фестиваль нас подстегнул, и премьеру спектакля «Фанфан-тюльпан» мы представляем сейчас, в мае, уже через несколько дней.
Это яркая, необычная постановка в духе «плаща и шпаги». Артисты, которые привыкли петь и танцевать, взяли в руки настоящее оружие и фехтуют! Жанр спектакля — опереттомюзикл. Композитор мечтал написать оперетту и считает, что он написал оперетту, режиссер мечтал поставить мюзикл и считает, что поставил мюзикл. Чтобы разрешить их спор, мы назвали спектакль новым жанром «опереттомюзикл».

http://www.bosco.ru/news/?id=133800&Year=2012&Month=4

[Alexander]

Артисты, которые привыкли петь и танцевать, взяли в руки настоящее оружие и фехтуют!

Если это правда, и оружие действительно "настоящее", то это чистая подстава - доверять его артистам, которые "привыкли петь и танцевать". Покалечат ведь друг друга к чёртовой матери, а где новых набрать?

Жанр спектакля — опереттомюзикл. Композитор мечтал написать оперетту и считает, что он написал оперетту, режиссер мечтал поставить мюзикл и считает, что поставил мюзикл.

Вот она, сермяжная правда русского музыкального театра! "Как вы судно назовёте, так оно и поплывёт..."

[FAB]

Автор Alexander

Вот она, сермяжная правда русского музыкального театра! "Как вы судно назовёте, так оно и поплывёт..."

зато честно! =) а то я до этого не мог отличить их мюзиклы от их оперетт

[Марина]

я посмотрела вчера это одним отличается от оперетты - несколько человек поют с мюзикловой подачей, остальные с опереточной и это знатно выносит мозг, господа, уж поверьте когда в рамках дуэта с Ланской поет классичка, можно одуреть от перепадов, причем потом в своих уже номерах Ланская вдруг начинала петь в башку и резко опять в мюзикл падала

[Glagolik]

я тоже посмотрела

http://musicals.msk.su/2012/04/fanfan_premiere/ подробнее тут

я понимаю, что мне для лучшего поиска отличий от оперетты нужно посмотреть больше оперетт, но не могу себя заставить это сделать, когда вижу, какие "взрослые" в них "девицы"