 |
|
22-01-2002, 05:46
|
#91 |
|
стрелометательница
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: Столица Великих Иллюзий
Сообщений: 2,823
|
дерзайте:)
нет энтузиазма - нет вдохновения - нет идей
 к тому я и объясняла, почему не стала бы останавливаться на Родионе Романыче и славной компании. какие-то соображения могут появиться у меня, но это потому, что склонность к театральным профессиям автоматически работает и дает себя знать без предупреждений и причин вообще принцип "Лебедь, Рак и Щука делают Нечто" усложняет любую задачу хотя демократичной альтернативы я предложить не могу
__________________
"Смотрите в телескопы - и тоже открывайте иные миры и края!.. "(ц) |
|
|
|
23-01-2002, 00:58
|
#92 |
|
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: Москва
Сообщений: 58
|
Про альтернативы
Что касается ПиН, то, конечно, же сложно сделать из него мюзикл, не отступаю от авторского текста и канонов мюзикла.
А насчет альтернативы... Есть такая книжечка "Bring me the head of prince charming" называется. Написали ее Р. Желязны и Р. Шекли. Очень юморная, особенно, если кто-то на языке оригинала читал. Произведение классное и философское и юмористическое, и сатира там есть, и серьезные проблемы... но... боюсь, что массы всерьез озаботились претворением РРР в жизнь, так что в данном случае моя альтернатива не более, чем пустой звук |
|
|
|
|
23-01-2002, 14:59
|
#93 |
|
забывчивый львенок
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: там, где встречаются океаны
Сообщений: 261
|
Привет всем!
Стоило дать болезни одолеть себя, как вы тут начали обширное обсуждение планов. Но тепрь я здоров, не закончится ли у вас все этим? или мне просто не надо появляться в форуме, дабы все продолжалось? 8-))))))))))))) |
|
|
|
|
24-01-2002, 05:16
|
#94 |
|
стрелометательница
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: Столица Великих Иллюзий
Сообщений: 2,823
|
не надо крайностей:)
какая замысловатая цепочка причинно-следственных связей
оставайтесь, сударь, и заодно стимулируйте процесс
__________________
"Смотрите в телескопы - и тоже открывайте иные миры и края!.. "(ц) |
|
|
|
|
24-01-2002, 10:05
|
#95 | |
|
Серый волк
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: английская глубинка
Сообщений: 4,378
|
Re: Про альтернативы
Цитата:
|
|
|
|
|
|
24-01-2002, 18:23
|
#96 |
|
Серый волк
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: английская глубинка
Сообщений: 4,378
|
Кстати специально для Марины
Начало разговора про ПиН стоит поискать в разделе "Ad Libitum" в топике "Crime & Punishment - the musical".
|
|
|
|
|
24-01-2002, 18:50
|
#97 |
|
Сообщений: n/a
|
Либреттист
А что belart уже отпал? Или он только тексты будет писать, а либретто не осилит?
Кстати, относительно новых идей в том же РРР, то на мой взгляд это должен быть, не знаю, рассказ от первого лица, что ли. Т.е. мне видится начало как ария Раскольникова, имеющая отношение не к произведению, а к нынешним временам, насколько они изменились, как изменились и изменились ли отношения людей и все такое. Т.е. некий пролог, в котором действие из настоящего плавно перетекает (а может и не перетекает) в позапрошлый век. Сам по себе ход, конечно, не нов и не отличается оригинальностью, однако можно ведь очень интересно трактовать то же самое ПиН. Я в данном случае не говорю о кислотном мальчике Родионе, менте Порфирии Петровиче, т.е. не говорю о том, чтобы примерить на персонажи произведения сегодняшние образы, но связать их с сегодняшними днями, чтобы показать разницу. Без этого (или друго сравнения) мне кажется, бкдет не очень интересно. |
|
|
|
24-01-2002, 19:04
|
#98 |
|
ручная ехидна
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: припеваючи ;)
Сообщений: 2,236
|
Ну, никто никуда не отпал.
Просто вещь непростая.Взялась по Н-ному разу перечитывать ФМД и с каждым разом все больше понимаю, какой это Каменный Цветок...  То есть материал отличный, но как это все перенести на сцену и ничего существенного не потерять... Насчет связи с современностью мысль интересная. Я, правда, думаю, что связь с современностью появится сама, потому что проблема рассматривается универсальная, э? И про вступительный монолог идея хорошая. Я, правда, думала предложить это не давать Раскольникову (он и так будет перегружен)... Может, это будет вообще... ну, хм... голос бога Ра, как в "Цезаре и Клеопатре" (классное там начало!). А?
__________________
"It do shimmer so!" (С) sir Percy Blakeney "I always think there's a band." (C) prof. Harold Hill |
|
|
|
|
25-01-2002, 00:27
|
#99 |
|
администратор
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
|
рассказчик
У Павича это персонаж называется бог повествования
)) |
|
|
|
|
25-01-2002, 00:53
|
#100 |
|
ручная ехидна
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: припеваючи ;)
Сообщений: 2,236
|
В принципе, можно эти слова отдать Разумихину... Они ему подойдут.
__________________
"It do shimmer so!" (С) sir Percy Blakeney "I always think there's a band." (C) prof. Harold Hill |
|
|
|
|
25-01-2002, 01:40
|
#101 |
|
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: Москва
Сообщений: 58
|
Голос за кадром...
Не, я имел в виду именно Раскольникова или не он - жертва???
Вот я для себя вижу это так - начало перформанса - это не увертюра, это не танцы, это РРР, который один выходит на сцену, садится на ее краешек и начинает петь песню. Т.е. по сути дела все повествование изначально претворяется отношением Раскольникова к тому что с ним случилось тогда и что было бы с ним сейчас, убей он старушку в наши времена. В общем, сложно сказать, как тут лучше быть , но однозначно нельзя отдавать повествование (если будет рассказчик) кому-то иному, кроме как Родиону. Это не ситуация с JCSS, где рассказчиком является иуда, хотя Иисус вроде как главный персонаж. В ПиН, думается мне, в самом Раскольникове есть что-то от Достоевского (хотя не знаю  , в следствие чего "предварительный заплыв" в пьесе под названием ПиН должен сделать по идее именно Родион Родионович. |
|
|
|
|
25-01-2002, 02:50
|
#102 | |
|
ручная ехидна
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: припеваючи ;)
Сообщений: 2,236
|
ИМХО, Разумихин-то и есть авторский персонаж. Типичный резонер - а что говорит-то, почитайте! Что в РРР от Достоевского? Разве что постольку поскольку любой писатель не может вложить в своих персонажей ничего из того, чего он сам не имеет.
Цитата:
 Будем смотреть шире.Кроме того, мне кажется, что в ПиН Раскольников - своего рода объект изучения. А объекту изучения не с руки быть повествователем. РРР - бабочка на булавке, а повествователь - тот, кто держит лупу. Вариант начала "перформанса" (гыыы! :D - здесь и далее "гыы!"=самоирония, но отнюдь не насмешка над предметом обсуждения; просто неудобно "говорить красиво"): бог повествования (гыыы! :D ) обращается к зрителям с основательно бьющим по мозгам текстом примерно со следующим значением: "Ах, вы, дорогие, думаете, что Достоевский - это скучно? Фигушки. А знаете, почему?.. " И объяснить почему. Об актуальности. Вертятся в голове отдельные фразы, но готовый текст еще не сложился. И уже потом идет Питер, нагнетается атмосфера, а уж потом в этой атмосфере появляется РРР. Выход главного героя надо подготовить, а не с бухты-барахты. P.S. In my humble opinion. P.S.S. А синопсис пишется! Вы не думайте.
__________________
"It do shimmer so!" (С) sir Percy Blakeney "I always think there's a band." (C) prof. Harold Hill |
|
|
|
|
|
25-01-2002, 05:32
|
#103 | ||
|
стрелометательница
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: Столица Великих Иллюзий
Сообщений: 2,823
|
тяжел ты, топор Родиона...
Клайд, спасибо большое! почитаю.
Цитата:
согласна на сто процентов! лучше начать с появления иных персонажей, каких - отдельный вопрос. Цитата:
вот! о том и речь, что едва ли это возможно
__________________
"Смотрите в телескопы - и тоже открывайте иные миры и края!.. "(ц) |
||
|
|
|
|
25-01-2002, 13:33
|
#104 |
|
учОный мЫшЪ
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: в вашем компе
Сообщений: 2,168
|
Философская речь Родиона?
О временах, значиться, изменившихся? Вам ЭТО ничего не напоминает? (мурлыкая себе под нос) Иль э веню лё там де катедрале....
__________________
Выпустив эту парфянскую стрелу, он ушел, а оба соперника смотрели ему вслед, разинув рты. (с) |
|
|
|
|
25-01-2002, 20:39
|
#105 |
|
ручная ехидна
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: припеваючи ;)
Сообщений: 2,236
|
Да, Ghera, да! :D :D :D
Можно даже костюм такой же оставить!:D Нищий студент, пообносился, то да се... И на парикмахерскую денег не хватает... :D
__________________
"It do shimmer so!" (С) sir Percy Blakeney "I always think there's a band." (C) prof. Harold Hill |
|
|
|
|
|||||||||||||||
