Партии для басов

Солнышко · 20-01-2003, 12:38

Ребята, если это оффтопик - прошу прощения, но ОЧЕНЬ надо .

Вы же все знаете - нужна ваша помощь.

Скажите пожалуйста, какие известные партии для басов существуют в мировом мюзикловом репертуаре?

(Я кроме Андрэ в Фантоме ничего больше не знаю, - да и та, кажется не совсем для басов. )

Maxim · 20-01-2003, 13:22

Ну Молокова, наверное, можно басом назвать. Кайафу еще.

Солнышко · 20-01-2003, 13:32

Молоков - это откуда, простите за серость ?

Maxim · 20-01-2003, 13:35

Цитата:

Автор оригинала: Солнышко
Молоков - это откуда, простите за серость ?

Молоков это из Шахмат.

А вообще партии басов можно посмотреть здесь:
http://www.stageagent.com/cb/db.pl?s...&Submit=Search

Clyde · 20-01-2003, 14:25

На мюзикалз.нет эта тема как-то обсуждалась и там, помнится, люди сыпали кучей партий, которые мне даже в голову бы не пришли. :-)
К упомянутому Максимом могу прибавить Тевье из "Скрипача на крыше" и Коллинза из "Rent" (причем у последнего нет сольников). А еще вроде в "7 жен для семерых братьев" главный брат - это как баритону, так и басу можно исполнять.

Maxim · 20-01-2003, 14:54

Цитата:

Автор оригинала: Клайд
К упомянутому Максимом могу прибавить Тевье из "Скрипача на крыше" и Коллинза из "Rent" (причем у последнего нет сольников).

А тот же STAGEAGENT Тевье баритоном называет.

)
Да и вообще у него какая-то странная классификация

Простой пример оттуда:
Ирод (B to highG) - баритон
Джозеф (B to highF) - тенор

charisma · 20-01-2003, 15:14

Кстати, в основном роли-то второго плана

Тевье... ну наверное, его может петь бас, если он в душе бас - баритон

))

ЛошадьНаЛошади · 21-01-2003, 12:20

Цитата:

Автор оригинала: Maxim
Простой пример оттуда:
Ирод (B to highG) - баритон
Джозеф (B to highF) - тенор

Дело в том, что речь при делении на басов/баритонов/теноров идет не о диапазоне, а о тембральной окраске голоса. У баритона, например, диапазон вверх может быть больше, чем у тенора, но если тембр у него недостаточно светлый - он баритон. То же самое и с остальными голосами.

Prospero · 21-01-2003, 14:57

Пожалуй, при определении типа голоса имеет значение всё - и диапазон, и тембр, и переходные ноты. Вот про диапазон интересно - не думаю что баритон мог бы петь значительно выше тенора

Только какие-нибудь уникальные баритоны

Вроде выше сиb голосом баритоны не поют. (Не все свои ля-ляb могут спеть). А по поводу светлее/темнее - часто мощный драматический тенор звучит "гуще" лирического баритона.
Но всё это оффтопик :D

Партию выбирают скорее по характеру голоса

Ведь если роль лирическая и композитор написал, к примеру, тенор. То верхние ноты - фа, соль, которые для тенора боьших сложностей не представляют, у баритона будут получаться довольно напряженно просто потому, что они для него верхние

) Получится уже не лирично :D

А по большому счёту, все поют что хотят и как хотят:D:D

Maxim · 21-01-2003, 15:49

Цитата:

Автор оригинала: Prospero
Вроде выше сиb голосом баритоны не поют. (Не все свои ля-ляb могут спеть). А по поводу светлее/темнее - часто мощный драматический тенор звучит "гуще" лирического баритона.
Но всё это оффтопик :D

А можно поподробнее об этом? Какие вообще ноты "официально" считаются граничиными для баритонов (да и не только баритоны) наверху и внизу?

Prospero · 21-01-2003, 16:20

О самых крайних нотах у мужчин

)))

Вообще, в классике у баритона: соль большой - ля первой.
В принципе-то некоторые могут петь и повыше (хотя и мало кто), но композиторы им не дают этого делать, щадят публику :D:D Просто звучать будет слишком натужно и "ненатурально". Только как особая "краска"

У тенора - считется си большой - до второй, но может быть вверху и до# и (гораздо реже) ре - ми и есть у Беллини ария с фа второй

У баса - фа большой - соль первой. Но у басов могут быть изваращения как у теноров, только вниз: ми, ре, до. В западных хоровых произведениях до сиb контр-октавы. В русских - ещё ниже.

Это то что можно спеть спеть в зале в полный голос классической манерой.

Конечно, все могут как-то спеть ниже, но с оркестром ничего не будет слышно. А фальцетом петь не принято

) Только в специально оговоренных случаях

В мюзиклах насколько я понимаю манера значетельно более свободная и с учетом того что поют в микрофон, можно прибегать к всяким фокусам - петь "облегченным" голосом, фальцетом и т.п.

Марина · 22-01-2003, 07:55

в прошлый раз мы о баритонах, помнится, говорили

Цитата:

в классике у баритона: соль большой - ля первой

а разве не ля - ляb? или это не строго?

Prospero · 22-01-2003, 12:21

Для нас это безразлично - а для того кто это будет петь, это может быть существенно

)
Верхняя ля вполне встречается, но чаще как "вставная нота" (которую петь не обязательно).

Марина · 24-01-2003, 08:53

я имела в виду нижний порог

нигде не встречала вариант с соль в определениях, всегда говорят про ля

Marenariella · 24-01-2003, 21:55

Да, к сожалению, ролей явно больше для теноров, причем как в классической опере, так и в мюзиклах...

Да и имеющиеся партии баритонов - драматических теноров часто поют лирические... Взять того же Рауля - как его пел Бартон

... и как Болл

(
Кстати, интересно, почему же такой маленький выбор? Опять-таки, с оперой более-менее понятно - строгое разграничение по тембрам голосов в зависимости от возраста героев (причем на возраст актеров часто не обращают внимания...) и их характеров. Но в мюзиклах подход по идее должен быть более свободным... На деле же в лучшем случае используется хрипловатый голос... А в основном все те же ли-и-и-иричные главные герои

(

20-01-2003, 12:38	#1
Солнышко На форуме с: Sep 2002 Сообщений: 108	Партии для басов Ребята, если это оффтопик - прошу прощения, но ОЧЕНЬ надо . Вы же все знаете - нужна ваша помощь. Скажите пожалуйста, какие известные партии для басов существуют в мировом мюзикловом репертуаре? (Я кроме Андрэ в Фантоме ничего больше не знаю, - да и та, кажется не совсем для басов. )

20-01-2003, 13:22	#2
Maxim Агент Смит На форуме с: Nov 2001 Место жительства: вне системы Сообщений: 801	Ну Молокова, наверное, можно басом назвать. Кайафу еще. __________________ Каждая женщина в своей жизни должна увидеть Доцента и пережить это испытание. (с)Fleatly

20-01-2003, 14:25	#5
Clyde Серый волк На форуме с: Nov 2001 Место жительства: английская глубинка Сообщений: 4,378	На мюзикалз.нет эта тема как-то обсуждалась и там, помнится, люди сыпали кучей партий, которые мне даже в голову бы не пришли. :-) К упомянутому Максимом могу прибавить Тевье из "Скрипача на крыше" и Коллинза из "Rent" (причем у последнего нет сольников). А еще вроде в "7 жен для семерых братьев" главный брат - это как баритону, так и басу можно исполнять. __________________ *Я злой и страшный серый волк, я в поросятах знаю толк. Ррррр!*

20-01-2003, 15:14	#7
charisma администратор На форуме с: Oct 2001 Место жительства: Москва Сообщений: 7,830	Кстати, в основном роли-то второго плана Тевье... ну наверное, его может петь бас, если он в душе бас - баритон)) __________________ Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock

21-01-2003, 14:57	#9
Prospero На форуме с: Jan 2002 Место жительства: Moscow Сообщений: 31	Пожалуй, при определении типа голоса имеет значение всё - и диапазон, и тембр, и переходные ноты. Вот про диапазон интересно - не думаю что баритон мог бы петь значительно выше тенора Только какие-нибудь уникальные баритоны Вроде выше сиb голосом баритоны не поют. (Не все свои ля-ляb могут спеть). А по поводу светлее/темнее - часто мощный драматический тенор звучит "гуще" лирического баритона. Но всё это оффтопик :D Партию выбирают скорее по характеру голоса Ведь если роль лирическая и композитор написал, к примеру, тенор. То верхние ноты - фа, соль, которые для тенора боьших сложностей не представляют, у баритона будут получаться довольно напряженно просто потому, что они для него верхние ) Получится уже не лирично :D А по большому счёту, все поют что хотят и как хотят:D:D __________________ "We are such stuff as dreams are made on; and our little life is rounded with sleep." (Shakespeare)

20-01-2003, 13:32	#3
Солнышко На форуме с: Sep 2002 Сообщений: 108	Молоков - это откуда, простите за серость ?

21-01-2003, 16:20	#11
Prospero На форуме с: Jan 2002 Место жительства: Moscow Сообщений: 31	О самых крайних нотах у мужчин ))) Вообще, в классике у баритона: соль большой - ля первой. В принципе-то некоторые могут петь и повыше (хотя и мало кто), но композиторы им не дают этого делать, щадят публику :D:D Просто звучать будет слишком натужно и "ненатурально". Только как особая "краска" У тенора - считется си большой - до второй, но может быть вверху и до# и (гораздо реже) ре - ми и есть у Беллини ария с фа второй У баса - фа большой - соль первой. Но у басов могут быть изваращения как у теноров, только вниз: ми, ре, до. В западных хоровых произведениях до сиb контр-октавы. В русских - ещё ниже. Это то что можно спеть спеть в зале в полный голос классической манерой. Конечно, все могут как-то спеть ниже, но с оркестром ничего не будет слышно. А фальцетом петь не принято ) Только в специально оговоренных случаях В мюзиклах насколько я понимаю манера значетельно более свободная и с учетом того что поют в микрофон, можно прибегать к всяким фокусам - петь "облегченным" голосом, фальцетом и т.п. __________________ "We are such stuff as dreams are made on; and our little life is rounded with sleep." (Shakespeare)

22-01-2003, 12:21	#13
Prospero На форуме с: Jan 2002 Место жительства: Moscow Сообщений: 31	Для нас это безразлично - а для того кто это будет петь, это может быть существенно ) Верхняя ля вполне встречается, но чаще как "вставная нота" (которую петь не обязательно). __________________ "We are such stuff as dreams are made on; and our little life is rounded with sleep." (Shakespeare)

24-01-2003, 08:53	#14
Марина стрелометательница На форуме с: Jan 2002 Место жительства: Столица Великих Иллюзий Сообщений: 2,823	снизу:) я имела в виду нижний порог нигде не встречала вариант с соль в определениях, всегда говорят про ля

24-01-2003, 21:55	#15
Marenariella На форуме с: Dec 2002 Место жительства: Бахчиванджи Сообщений: 322	Да, к сожалению, ролей явно больше для теноров, причем как в классической опере, так и в мюзиклах... Да и имеющиеся партии баритонов - драматических теноров часто поют лирические... Взять того же Рауля - как его пел Бартон ... и как Болл ( Кстати, интересно, почему же такой маленький выбор? Опять-таки, с оперой более-менее понятно - строгое разграничение по тембрам голосов в зависимости от возраста героев (причем на возраст актеров часто не обращают внимания...) и их характеров. Но в мюзиклах подход по идее должен быть более свободным... На деле же в лучшем случае используется хрипловатый голос... А в основном все те же ли-и-и-иричные главные герои ( __________________ Разве не счастье, что дивное искусство, о котором мы говорим, может обойтись без большого поэта? Надо только быть благоразумным и не заниматься чтением либретто. (ц)

Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)

Панель управления обсуждением
Показать версию для печати Отправить эту страницу по e-mail