Назад   Форум на Musicals.Ru > Ad libitum
Зарегистрироваться ЧАВО Список пользователей Пометить разделы как прочитанные

Ответ
 
Панель управления обсуждением
Старые 23-01-2003, 22:51   #1
Майор
человек военный
 
Аватар пользователя Майор
 
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: иллюзиями
Сообщений: 1,985
Lord of the Rings-2

Поскольку предыдущее топики, видимо, уехали, завожу новый...
Сегодня была на фильме... В целом, впечатления лучше, чем я ожидал. Фильм по-прежнему очень зрелищный, хотя конечно сражения слишком затянутые. С другой стороны, в книжке так и было. Обидно только, что в этом вопросе господин Питер Джексон остался верен книге, а во многих других - наплел отсебятины... ;(((
Убила наповал сцена с "изгнанием бесов" из Теодена. Она, пожалуй, посоревнуется по идиотизму с дуэлью магов из первого фильма...
Зато лучшая по драматической игре сцена была тоже с Теоденом - когда они с Гэндальфом разговаривали над могильными холмами.
Голлум - сложный вопрос. Нарисован он неплохо, а озвучивает его, кстати, тот же, кто и Добби... )) Но
а) я не так себе представлял Голлума
б) он не вызывал у меня сочувствия. сцена с "раздвоением личности" сделана хорошо, но она комичная, и Голлум у меня кроме смеха или отвращения никаких чувств не вызывал. НИКАКОЙ жалости.
А уж Фродо, задавшийся целью стать соц.работником и спасти заблудшую душу Голлума... )))

__________________
I've lost my reputation, bad and good... (c) Madonna, Hollywood

- А какое у нас сейчас время года?
- Лето.
- Лето?! А почему снег лежит?!
- Такое вот лето хреновое... (с)

Майор оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 23-01-2003, 23:49   #2
Volta
Снова холодильник
 
Аватар пользователя Volta
 
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: в стране холодильников
Сообщений: 2,684
Я была на этом фильме вместе с Майором. Впечатления у нас несколько разные, посему поделюсь своими.

Мне Фродо понравился больше, чем в первом фильме, потому что здесь он хоть что-то начал делать самостоятельно, а не вопить при каждом удобном (и неудобном, впрочем) случае "Арагорн, спаси меня!!!" Конечно, сейчас это бы уже не помогло, но все же.

Горлум меня как-то проник (хотя, понятное дело, симпатии особой также не вызвал), поскольку с ним и впрямь не очень хорошо поступили - ну, с его точки зрения, конечно, но все же. То есть, его мотивы понятны.

Зато очень хорошо получилась Эовин, я даже не ожидала. И вообще, рохирримы (или ристанийцы, это уж кому как больше нравится ) произвели неожиданно благоприятное впечатление.

Гриима! Просто слов нет.

Ну да, драк было много, ничего не скажешь. Но одно точно - снято хорошо. Впечатляет. Весьма.

А вообще, жуткий вышел фильм. Я бы не рекомендовала детям до 16-ти, а потом - нервным людям. То есть, несколько моментов, когда совсем даже неуютно делается... И как нельзя более хорошо понимаешь, почему не надо ходить в Мордор!!!
__________________
Вот и я говорю - ахинея, а Пендальф говорит - ножницы...
(с)Goblin
Volta оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 24-01-2003, 00:47   #3
Dasha
 
На форуме с: Aug 2002
Место жительства: Россия
Сообщений: 509
цветочек аленький Я только что оттуда...

Только вернулась из кино...:D

Возможно мое мнение не совпадет с мнением большенства, но мне фильм очень понравился несмотря на все ляпы и отсебятину(да простят меня все ГОРОМНЫЕ фанаты Толкиена, выходившие из кинотеатра с отвращением на лицах) :D Я тоже читала все книги, я тоже очень люблю и уважаю Толкиена...но не настолько "сильно",чтобы портить себе все впечатления от хорошего кино, заново и заново перебирая все неточности... Блин, это я под впечатлением общения со своими знакомыми, которые уходили из кинотеатра как с похорон... .

Ну, о чем это я? Ах, да о фильме...Сцены сражения -просто потрясающие...немного длинные, но это производит скорее хорошее, чем плохое впечатление..они выглядят более реалистичными и более серьезными. Кстати, абсолютно согласна с Вольтой насчет детей и нервных людей, много убийств, много крови и жестокости, что есть, то есть.

Грим и костюмы так же как и в "Братстве кольца" навысоте.

ПРЕКРАСНЕЙШАЯ работа оператора, на меня она произвела просто огромное впечатление. Так что-то в Новую Зеландию захотелось... :D

Игра актеров...
Сер Йен Маккелен как всегда просто безупречен . Элайджа Вуд играет намного лучше... по крайней мере, борьба с кольцом удается ему лучше, чем в первом фильме. Остальные хоббиты тоже навысоте...хотя мне больше всех до сих пор нравится Сэм, в смысле актерской игры.
Эовин, в трейлерах и программах о ТТ она меня не очень впечатлила. Зато в фильме произвела очень-очень хорошее впечатление. Тоже самое насчет Фарамира.
Арагорн...не впечатлил в первом фильме, зато тут ... короче, мое мение о нем резко изменилось в хорошую сторону.
Гимли, вполне неплохо, особенно в паре с Леголасом.

Леголас...Мда, вынужденна признаться, что со времен первого фильма питаю некоторую слабость к Орландо(только когда он не пострижен под панка:D ) .. И здесь он не разочаровал..как дерется, как из лука стреляет, а как в одной из сцен впрыгивает на седло сзади Гимли(надо же так изогнуться)...Короче, класс, но мнение мое из-за слабости, может быть несовсем объективно.

Музыка- просто потрясающе, уже знакомые мелодии, сочитаются с совершенно новыми, но не менее красивыми.

В общем и целом впечатление очень положительное, прекрасно провела вечер и получила кучу удовольствия.


P.S.: БОромир, ФОрамир( в течение всего фильма), ЛЕголас( слава Богу, всего один раз)...Ну, да ладно, не ГэндАльф и на том спасибо:D .

P.P.S.:Эни, не знаю, когда ты это прочитаешь...Но Мери-просто чудо...раньше не обращала внимания, но просто чудо... а какой монолог насчет того, что бороться надо сейчас, нельзя отступать(жаль только, что короткий):D
__________________
Господи, теперь я знаю, что ты есть... и ты мой лучший друг!( сэр Макс из Ехо)

Отредактировано Dasha : 24-01-2003 at 01:10.
Dasha оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 24-01-2003, 01:09   #4
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Мы сегодня с мужем тоже смотрели
В общем, ожидали бОльшего

Я читала книжку очень давно, поэтому даже не буду сопоставлять с оригиналом, но сценарий намного хуже первой серии.

Печально, но все персонажи как-то измельчали. Особенно это видно на примере Гендальфа - уж очень откровенно он манипулирует остальными героями, а когда он беседовал в замке с Теогеном, ему только трубки не хватало в руке - очень это напоминало совещание в ставке Верховного Главнокомандующего. Саруман напоминает прораба

Кстати, фильм дублирован отвратительно. В оригинале Саруман говорит глубоким, звучным голосом - оттого он кажется еще величественнее, а у нас - какая-то бытовуха.

У меня сложилось впечатление, что Джексону было важно выдержать определенный ритм повествования, чтобы зритель смог досмотреть такой длинный фильм. Поэтому, чтобы разнообразить бои и путешествия по горам и лесам, он разбавляет их хохмическими моментами с участием Гимли, черный юмор олицетворяет Голлум (рыбкой об камень)), легкой эротикой (Лив Тайлер), сжатым изложением авторской позиции, которая часто балансирует на грани дешевой риторики (Галадриэль, Элронд и Сэм с этой идиотской речью в конце фильма). Ну и конечно, рыцарь без страха и упрека - чтобы дамы в зале не страдали - Вигго, пардон, Арагорн. Остальные мужские персонажи на его фоне меркнут. Даже Фаромир)

Леголаса жалко - Арагон его использует только как лучника и подзорную трубу))

С точки зрения режиссерских приемов, мне показалось, что фильм изобилует штампами. Скажем, крупные планы Арагорна, надевающего доспехи (сразу вспомнились первые кадры из Чикаго, когда показывают, как Велма одевается к номеру). Вражеский воин с факелом страшно напомнил олимпийца) Кошмарные сцены с Лив Тайлер, особенно та, где показывают ее торс крупным планом (видимо, как ее последний аргумент для Арагорна а ля "Ваня, я ваша навеки").

Очень много потрясающих кадров - затопление Изенгарда, например, панорамная сьемка, но есть просто плохо сделанные фрагменты - твари, на которых скакали орки - в сцене, где одна такая тварь вставала на дыбы, было видно, что это компьютерная модель. Полет Гэндальфа сквозь время и пространство выглядт парафразом на Космическую Одиссею Кубрика)

Сражения, я согласна с Майором, можно было бы подсократить. Очень часто это такое месиво из рубящихся тел. Это, конечно, впечатляет, но не в таких же количествах))

Из приятных неожиданностей - Эовин, ну, отчасти Грима)
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 24-01-2003, 01:18   #5
Volta
Снова холодильник
 
Аватар пользователя Volta
 
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: в стране холодильников
Сообщений: 2,684
Цитата:
...и Сэм с этой идиотской речью в конце фильма...

Ну, на самом деле, самое смешное, что Сэм подобную речь действительно произносил. Но: не в таком относительно светлом моменте (а поверьте мне, о не читавшие книги, относительно третьей части это еще весьма светлый момент! Поэтому я даже боюсь думать о третьем фильме...), а когда они забрались в самую, пардон, задницу, и сславного хозяинца и впрямь надо было подбодрить хоть такой сказочкой. Здесь же это как-то не к месту прозвучало. А вообще было.
Цитата:
Леголаса жалко - Арагон его использует только как лучника и подзорную трубу))

Но Гимли-то повезло еще меньше, его на врага сбрасывают, как в русских хохмах! :D
Цитата:
Вражеский воин с факелом страшно напомнил олимпийца)

Вот это точно. мы с Аленой тоже сразу же об этом подумали!
Цитата:
твари, на которых скакали Орки - в сцене, где одна такая тварь вставала на дыбы, было видно, что это компьютерная

Это бы ладно, но почему Теоден упорно именовал их волками - вот тоже вопрос к генетикам! :D

Эх... А мне вот все равно понравилось... Да... Что с фаната взять... :D
__________________
Вот и я говорю - ахинея, а Пендальф говорит - ножницы...
(с)Goblin
Volta оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 24-01-2003, 01:26   #6
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Если бы так тупо, в лоб, зрителю не подавались messages, то фильм бы только выиграл.
И если бы все-таки вместо мозаики у Джексона получилась бы полифония))
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 24-01-2003, 01:31   #7
Volta
Снова холодильник
 
Аватар пользователя Volta
 
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: в стране холодильников
Сообщений: 2,684
В этом я абсолютно с тобой согласна. Но все же, думать, как улучшить, несравненно легче, чем делать что-то впервые. И, на мой взгляд, Джексон достаточно бережно (насколько это вообще было возможно) отнесся к первоисточнику. Тупо - да. зато я читала кучу статей относительно того, что в первом фильме герои действовали непонятно, зато здесь все разъяснили.
На самом деле - конечно, очень и очень трудно снимать эпос. Да еще и по такой прославленной книге.
__________________
Вот и я говорю - ахинея, а Пендальф говорит - ножницы...
(с)Goblin
Volta оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 24-01-2003, 02:11   #8
Enehi
lady of the flowers
 
Аватар пользователя Enehi
 
На форуме с: Aug 2002
Сообщений: 1,167
Спойлеры, спойлеры... Поэтому топик не читаю... *с нежностью прижимая к груди пластмассового Сэма* Ладно, я тоже когда-нибудь посмотрю. Наверно...
__________________
Как? Вы не читали Пикассо?! (с)
Enehi оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 24-01-2003, 11:56   #9
ЛошадьНаЛошади
 
Аватар пользователя ЛошадьНаЛошади
 
На форуме с: Mar 2002
Сообщений: 282
Ура, из питерской диаспоры я сюда добрался первым
Скажу сразу, что не буду рассуждать на тему того, хороший получился фильм или плохой. однозначно то, что он получился смешным. Правда. На первом фильме я так не смеялся :D

Во-первых, это фильм специально для musicals.ru, так что всем срочно смотреть. Для тех, кто в танке, Сэм и Горлум проведут увлекательнейшую беседу о картошке, для поклонников "Джекилла и Хайда" Горлум потрясающе разыграет "Confrontation" (даешь, кстати, Оскар Горлуму!) , а энт, бредующий по зеленым холмам, кажется, вот-вот запоет: "The hills are alive with the sound of music..." :D :D

Далее, масса откровенно идиотских *прошу прощения за ярко выраженную негативную окраску* кадров: орк с олимпийским факелом (все это замечают, видимо ), дождь, как по команде льющий на участников битвы вместе с началом оной (а у них еще лица такие злые в этот момент:D ), запасной выход из Хельмовой Пади, о котором не догадывался никто, кроме Арагорна (нет, эта дверца деревенского сортира меня убила, особенно на фоне толстенных стен), Леголас-скейтбордист.... Продолжать можно долго.

Ну, и еще несколько гнусных придирок.. За что, за что Джексон так не любит Гимли?? Я, конечно, никогда не питал к последнему особой слабости, но ведь он не был таким тупицей!!! Далее, Арагорн.. Бедняга! Я ему искренне сочувствую - почему он всегда крутит любовь с девушками, выражения лиц которых напоминают исключительно дойных коров? В принципе, понятно - видимо, из-за вымени, которое Лив Тайлер выкладывает ему на грудь в кадре, о котором уже упомянула Света Безумно жаль Кейт Бланшетт, которую показали в фильме на полторы минуты ради абсолютно бессмысленной речи... М-да. Ну и озвучка.. Незнаю, как Ли говорит в оригинале, но я с большим трудом представляю себе, как люди, занимающиеся у нас дубляжом, будут впоследствии изображать знаменитый голос Сарумана - в этом фильме он орал как злобный армейский командир из второразрядного голливудского фильма.

Ох, хватит, пожалуй, для одного поста. Но если у вас вдруг пропало желание смотреть фильм, спешу заверить вас: посмотрите, оно того стоит, получите массу положительных эмоций - один Горлум чего стоит
__________________
Oh my God, what am I doing? (c) Rent
ЛошадьНаЛошади оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 24-01-2003, 12:06   #10
Майор
человек военный
 
Аватар пользователя Майор
 
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: иллюзиями
Сообщений: 1,985
Да, про актеров... Леголас мне понравился больше, чем в первом фильме, хотя Леголас-скейтбордист - это, конечно, нечто!!! ))

Грима - просто супер!!! Если бы не вставляли страстной сцены с Эовин, хотя и она была сыграна хорошо.

Элайджа Вуд в роли Фродо разочаровал. После первого фильма я еще надеялась, что во втором он разыграется. Что ж, буду ждать, что он разыграется в третьем.

Cогласна, не смотря на весь ужас, второй фильм получился смешнее. Хотя, скажу я вам, знал я, что гномы тупые, но чтобы настолько тупые - даже я не подозревал... ))

И про картошку - да-да, я тоже об этом вспоминала!!!!! )))))))
__________________
I've lost my reputation, bad and good... (c) Madonna, Hollywood

- А какое у нас сейчас время года?
- Лето.
- Лето?! А почему снег лежит?!
- Такое вот лето хреновое... (с)

Майор оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 24-01-2003, 12:55   #11
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
к Гриме у меня была одна претензия, вернее, не к нему, а к его гриму в первой сцене, где он появляется: уж больно заметно, какой слой штукатурки у него на лице. Потом он выглядел естественнее (для Гримы, канешна).
И еще. Фигово у Теогена проясняются глаза (кстати, хорошее название для косметологической или глазной клиники - Гэндальф))), проясняются как-то резко. Нету волшебства.

Что радует из всяких мелких предметов, так это бижутерия, которую носят персонажи - брошки там всякие) Очень стильно) И одежда. А вы обратили внимание на эротический разрез на одеянии Гэндальфа в сцене с могилами предков Теодена?

Что же касается Гимли - то он просто отрабатывает амплуа комического толстяка. Я ж не против того, чтобы фильм был смешным, просто смешные моменты не всегда вписываются в общий тон повествования)) Но, с другой стороны, у публики открывается второе дыхание) Так что миссия Гимли - миссия милосердия))

Да, еще одна штука. Войско брата Эовин не-помню-как-его-зовут. В нем, оказывается, три тысячи человек. Поверить в это можно с трудом, потому что до того, как нам сообщают эту ценную информацию, Джексон показывает небольшой конный отряд))
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 24-01-2003, 13:10   #12
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Кстати, про сцену с Эовин. Она как-то не сразу отшатнулась от Гримы, когда он взял ее за щеку. Может, потому, что он в этой сцене не такой мерзкий (грим, опять же, получше)?)

Фродо... А где ему разыграться, если весь фильм ему нужно изображать, как его колбасит от кольца? Вообще, как сказал мой муж, похоже, что софт написали не только для воинов, но и для всех персонажей - уж больно они... запрограммированные)))

Конечно, фильм не вышел уж совсем плохим, лучше, чем Поттер, но все равно, начало деградации до голливудского ширпотреба положено))
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 24-01-2003, 13:44   #13
ЛошадьНаЛошади
 
Аватар пользователя ЛошадьНаЛошади
 
На форуме с: Mar 2002
Сообщений: 282
Грима + Эовин = беэээээ.... Ну так фальшиво, аж скулы сводит...

По поводу Фродо согласен, в принципе, со Светой.. Вуда мне жалко, ему целый фильм приходится ходить с потусторонней мордой лица и производить этим тягостное впечатление...

ЗЫ: А вот Поттер мне, кстати, понравился :D Но здесь об этом не будем :D :D
__________________
Oh my God, what am I doing? (c) Rent
ЛошадьНаЛошади оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 24-01-2003, 19:30   #14
Volta
Снова холодильник
 
Аватар пользователя Volta
 
На форуме с: Nov 2001
Место жительства: в стране холодильников
Сообщений: 2,684
Цитата:
Автор оригинала: ЛошадьНаЛошади
запасной выход из Хельмовой Пади, о котором не догадывался никто, кроме Арагорна (нет, эта дверца деревенского сортира меня убила, особенно на фоне толстенных стен
Энди, ну ты-то книгу, вроде как, читал - было оно там, было! Ну, идиотизм, ну что поделать. Но не отсебятина.

Эхх... Чувствую, мне одной фильмо понравился.
__________________
Вот и я говорю - ахинея, а Пендальф говорит - ножницы...
(с)Goblin
Volta оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 24-01-2003, 22:35   #15
Dasha
 
На форуме с: Aug 2002
Место жительства: Россия
Сообщений: 509
Цитата:
Эхх... Чувствую, мне одной фильмо понравился.

Не одной... мне тоже очень понравилось..аж жуть как понравилось. На следуших выходных опять пойду:D .

Кстати, полностью разделяю всеобщее мнение насчет Олимпийского огня..у всех возникли только такие ассоциации.

Не шедевр,но очень хорошее коно. :D Не знаю как доживу до лицензионной копии. На моем пиратском диске половина фильма вверх ногами, батальные сцены вверх ногами- это мощно!

Цитата:
Да, про актеров... Леголас мне понравился больше, чем в первом фильме, хотя Леголас-скейтбордист - это, конечно, нечто!!! ))


Угу, смешно, конечно.. а мне все равно понравилось... С другой стороны что мне в Леголасе не понравилось?
__________________
Господи, теперь я знаю, что ты есть... и ты мой лучший друг!( сэр Макс из Ехо)
Dasha оффлайн   Ответить с цитированием
Ответ


Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)
 
Панель управления обсуждением

Что можно и нельзя
Вы нет можете создавать новые обсуждения
Вы нет можете отвечать в обсуждения
Вы нет можете присоединять файлы
Вы нет можете редактировать свои сообщения

vB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] коды Выкл.
HTML код Выкл.
Переход


Время GMT +4. Сейчас 19:43.



Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru
 
MBN
 
MBN
Баннерная сеть портала Musicals.ru представляет собой уникальный некоммерческий проект, призванный объединить русскоязычные сайты, посвященные музыкальному театру, и помочь им расширить свою аудиторию.