 |
|
01-09-2004, 18:31
|
#31 |
|
На форуме с: Jun 2004
Место жительства: СПб
Сообщений: 417
|
Ну, вот я и добралась до форума. Кассандра меня уже сюда пинками пихала.
 |
|
|
|
01-09-2004, 18:41
|
#32 |
|
На форуме с: Jun 2004
Место жительства: СПб
Сообщений: 417
|
Ну, вот я и добралась до форума. Кассандра меня уже сюда пинками пихала.
Странна тема прошла про лозовую: скажите, а что субреткам нельзя хорошо петь? Почем сразу если поет - так героиня? И Кармела, прошу прощения, никаким боком не является героической ролью - там просто перец и соль вкупе с молодостью! Откуда там героиня? Что касается Алины, то я раньше много слышала: льдышка, холодная, без темперамента и т.д. НИ ФИГА! Сейчас она разыгралась и как героиня вполне приличная. Но больше всего мне она нравится в роли Купавиной - это, на мой взгляд, стопроцентное попадание! Не надо ругать Алину - она молодец. а вот что касается Таранец, то это вообще случай странный: голос - офигенно красивый, сама - просто принцесса, но... как говорит мой знакомый, а толку-то? Не понимаю этого феномена. Хотя очень ей симпатизирую. А почему все молчат про наших замечательных Бонифациев? Их, правда, уже два осталось - но все же! И Стасси? Мое итоговое мнение: лучшее, что есть в этом спектакле - это барон Валлерсхейм в исполнении Араратяна и Цилике в исполнении Веры Васильевой. Если есть она - спектакль живет, несмотря ни накакую Сильву...или Эдвина... Кстати, Налецкий в роли Эдвина - это сильнейший кошмар! Господа, смотрите репертуар и если увидите это страшное очетание - бегите от театра как можно дальше и быстрее |
|
|
|
|
01-09-2004, 18:48
|
#33 | |
На форуме с: Apr 2003
Место жительства: Москва
Сообщений: 2,085
|
Цитата:
__________________
Голос и мелодия для меня всегда останутся главными. (Джузеппе Верди) Музыка – это лишь усиленная форма выражения интонаций и их импульсов, которые глубоко заложены в нашем речевом поведении. |
|
|
|
|
|
02-09-2004, 00:37
|
#34 |
На форуме с: Aug 2004
Место жительства: Северная столица
Сообщений: 202
|
Полностью согласна с г-жой Горецкой насчет Алины и Таранец. Разве что в Сильве или Вдове она мне нравиться чуть больше, но Купавина тоже очень и очень)))
Бонни – Шалагин – the best!!!!!! Не видела никого другого, кто бы играя эту роль в сто-какой-то-там раз вызывал бы столь эмоций(положительных, естественно))) А за неимением (увы!!!) Араратяна приходится довольствоваться князем Тиличеевым. Очень даже неплохо смотрится в этой роли. Забавно так... А вот Смолкин разочаровал( Субретка и голос две вещи несовместные?! (перефразируя классика) Отнюдь!! Просто субретка может восполнить недостаточные вокальные данные хорошей игрой и танцем. К простакам это кстати тоже относиться!) А у героя и героини такой возможности нет. Скорее уж они пытаются вокалом скрыть неумение играть. Вот и приходит в голову первая мысль, раз девочка хорошо поет, а не пойти ли ей... в героини! И чур меня Эдвина-Налецкого.)))
__________________
Только не принимай ничего близко к сердцу. Ведь то, что примешь, хочется удержать. А удержать нельзя ничего (Ремарк) |
|
|
|
|
02-09-2004, 00:52
|
#35 |
|
На форуме с: Apr 2003
Место жительства: Москва
Сообщений: 2,085
|
Партии субреток и простаков всегда в вокальном отношении легче (не сравнить же партию Мари и Теодоры), чем партии героев и героинь, поэтому на них либо учатся, либо поют за отсутствием достаточных вокальных данных
Ну может конечно у вас в Питере исключение.... *вот теперь мне совсем любопытно услышать кого-нибудь из вашего театра )))
__________________
Голос и мелодия для меня всегда останутся главными. (Джузеппе Верди) Музыка – это лишь усиленная форма выражения интонаций и их импульсов, которые глубоко заложены в нашем речевом поведении. |
|
|
|
|
02-09-2004, 23:11
|
#36 | |
На форуме с: Jun 2004
Место жительства: С-Пб
Сообщений: 577
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
03-09-2004, 10:54
|
#37 | |
|
На форуме с: Apr 2003
Место жительства: Москва
Сообщений: 2,085
|
Цитата:
Ну хорошо, если мы в топике "Сильвы", то возьмите и сравните клавиры партий Сильвы и Стази ) Какая сложнее?Да безусловно, танцевать и петь сложно.. дело не в этом, я и не говорю, что героини смогут играть субреток, кстати ) Но вот сможет ли каждая субретка просто встать и по оперному спеть партию героини?) У вас в театре сможет? У нас на моей памяти походов в театр я такого вспомнить не могу...PS. И еще, у нас Сильва ходит во время арии по спинкам стульев, вращается и т.д. - это тоже в принципе не легко
__________________
Голос и мелодия для меня всегда останутся главными. (Джузеппе Верди) Музыка – это лишь усиленная форма выражения интонаций и их импульсов, которые глубоко заложены в нашем речевом поведении. |
|
|
|
|
|
03-09-2004, 18:10
|
#38 | |
|
На форуме с: Jun 2004
Место жительства: СПб
Сообщений: 417
|
Цитата:
Хм..представила грачеву, вращающуюся на стульях...Эксклюзив В нашем театре есть такой универсал -Оля Лозовая. В принципе и крицкая сможет спеть че-нить оперное, только у нее уже все шатается. Думаю, некоторое время назад и она смогла бы без проблем. А насчет клавира - ну, партия Сильвы сложнее тем, что наверху петь больше, а у Стасси одно или два ля второй октавы за всю опереттку. Но представьте себе Стасси с плохо поставленной серединой - или в принципе, плохо поющую Стасси? Это будет такая же порнуха, как и эта девочка, Луиза, в Венских встречах!(кто не видел - молодец, берегите свои нервы, они вам пригодятся) Да вообще, скажу по личным ощущениям, петь во время движения ОЧЕНЬ нелегко.)) Отредактировано Г-жа Горецкая : 03-09-2004 at 18:17. |
|
|
|
|
|
03-09-2004, 18:15
|
#39 | |
|
На форуме с: Jun 2004
Место жительства: СПб
Сообщений: 417
|
Цитата:
А Вы пробовали спеть с плохими вокальными данными "Как можно цирка не любить"? Попробуйте - многое предстанет для вас в новом свете относительно простаков и субреток))) Поют что-либо за отсутсвием вокальных данных либо люди с неуемными амбициями, которых продвинули на роль - субреточную, конечно, потому что на героиню безголосую девицу ни один нормальный режиссер не поставит, да даже ненормальный - либо за неимением других. А так как таких, кто с голосом да еще и играют - а играть эти роли сложнее, чем героев и героинь - мало, то вот и снашивают "золотой фонд оперетты". Кстати, послушайте профессиональные записи оперетт. Вы там слышали хоть одну субретку с уродским голосом? |
|
|
|
|
|
03-09-2004, 18:30
|
#40 | |||
|
На форуме с: Apr 2003
Место жительства: Москва
Сообщений: 2,085
|
Цитата:
Партии героинь как вы правильно заметили в большинстве своем шире по диапазону, плюс ко всему в них всегда больше всяческих длинных, противных легато и скачков резких на октаву... Партии субреток в этом отношении легче.. Я сейчас не беру некие промежуточные варианты ролей, когда отнести роль и к субретке нельзя и к героине... Субреточные партии требуют нормального среднего регистра не взлетая высоко в верхний... С танцами все сложнее конечно...Пардон, но когда у вокалистки нет устойчивого среднего регистра, то какая она вообще вокалистка? )
Цитата:
))Цитата:
__________________
Голос и мелодия для меня всегда останутся главными. (Джузеппе Верди) Музыка – это лишь усиленная форма выражения интонаций и их импульсов, которые глубоко заложены в нашем речевом поведении. Отредактировано Vivo : 03-09-2004 at 18:35. |
|||
|
|
|
|
03-09-2004, 18:44
|
#41 |
|
На форуме с: Jun 2004
Место жительства: СПб
Сообщений: 417
|
Простите, вы же сами сказали - "сравните партию Мари и Теодоры". Вот я вам и привела пример из партии Мари, которая у нас Мабель - на мой азгляд куда легче спокойно и без нервово взлетать и вставатьна верхние ноты "Мы пойдем по жизни рядом..." у Теодоры, чем скакать с низу на верх в темпе a la breve "здесь даже львы, лошадки и слоны..."., при этом еще чего-то танцуя и донося текст так, что он понятен даже в попе зала.
Насчет среднего регистра - чисто теоретически вы правы: какая же она вокалистка? Как в анекдоте - хреновая. Но, елки-палки, наболевший сюжет: пришла девочка из консерватории петь субреточную партию, все рады: хрен с ней, сигрой - пусть хоть поет нормально. Девочка открывает рот - и ... как Жванецкого "Может, стоит что-то изменить в Консерватории?" Это, собственно , о том, что есть сейчас в театре(ах). |
|
|
|
|
04-09-2004, 02:47
|
#42 |
|
На форуме с: Jun 2004
Место жительства: С-Пб
Сообщений: 577
|
О, не говорите мне про наши консерватории после всего, что я о них узнала за это лето и, в особенности, после того, как я посмотрела на "Луизу" в "Венских встречах", взятую типа из консы!!!...
...ЗЫ: и вообще, Олечка Лозовая, в любом случае, это - уникальный случай!!! г-жа Горецкая, прошу вспомнить, что ту же Стаси у нас изображает из себя, например, Терновова!!!(((((( ...и в связи с этим признать, что на роль героинь, действительно, совсем безголосую не возьмут, а вот на субретку - ...... слов нет, одни эмоции!!! ...причём нецензурные... ((((((( |
|
|
|
|
05-09-2004, 15:25
|
#43 | |
|
На форуме с: Apr 2003
Место жительства: Москва
Сообщений: 2,085
|
Цитата:
)*цитата не дословная.. "-Что представляет из себя артист оперетты? Он должен петь почти как в опере, танцевать почти как в балете и играть почти как в драматическом театре. - Вообщем обладать всем комплексом неполноценности" :D 
__________________
Голос и мелодия для меня всегда останутся главными. (Джузеппе Верди) Музыка – это лишь усиленная форма выражения интонаций и их импульсов, которые глубоко заложены в нашем речевом поведении. |
|
|
|
|
|
05-09-2004, 15:54
|
#44 |
|
На форуме с: Jun 2004
Место жительства: СПб
Сообщений: 417
|
Хм, да...Терновова - это особый случай: она такая же субретка, как я - бонвиан:D Скажи, а Мельникова - тоже, что ли...ой-ой-ой, язык не поворачивается....????
Насчет "комплекса неполноценности" - это сильно сказано. Вот потому оперетта и мерно загибается... Особенно с такими попытками ее возродить как Венские встречи...! |
|
|
|
|
13-10-2004, 11:22
|
#45 |
|
Сообщений: n/a
|
[quote]Автор оригинала: Галатея
[b]Наконец-то мы с Cassandroj сошлись во мнениях! Лозовая действительно очень талантливая субретка и все ее роли(даже в не очень удачных спектаклях) просто ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ!!!  Но на роль героини вроде бы она никогда не претендовала.Удивляет другое, как в лауреатах оказался Коровин? Уважаемая Cassandra, я, к сожалению, на одной сцене с ними и с вами пока не работаю, а только очень хочу этого. Но общаюсь я со многими актерами и поэтому мне довольно странно слышать ваше мнение. Интересно, а насчет героев вы со мной тоже не согласитесь? Я бы назвала Самсонова лучшим Данилой(в масштабах нашего театра), а Байрона – очень неплохим Иксом... |
|
|
|
|||||||||||||||
