Мюзикл "We Will Rock You" от QUEEN в Москве! - Страница 16

Маня · 05-01-2005, 01:11

Читала уже!Спасибо, значит идти стоит, говорите?Ладно, сходим, посмотрим, потом поделимся впечатлениями...

Glagolik · 05-01-2005, 01:14

А давайте внесем немного ясности в терминологию? charisma, что предполагается понимать под "великим мюзиклом"? И если можно, с примерами.

Маня, могу сказать, что мюзикл WWRY у нас практически не отличается от оригинальной версии - костюмами, хореографией, оформлением. Хотя есть и некоторые видоизменения, но, как обычно, соответствие оригиналу почти полное. А изменения эти есть почти во всех версиях, насколько я могу судить.
И не может не радовать текст песен. Если перевод диалогов многих и смущает (хотя непонятно, чего смущаться, если это действительно перевод и они соответствуют оригинальному либретто. но вот песни выдержаны в духе Queen, и при переводе не утратили своего очарования. Многие плачут на пронзительно-нежной No-one But You... А как зрители встречают Рапсодию! Стоя и с овацией!
вообще, могу порекомендовать сайт rockyou.ru, там есть информация по актерскому составу, тексты пеен, фотографии.

Glagolik · 05-01-2005, 01:17

Ах, да! а еще примечательно, что мюзикл идет полностью "вживую" - то есть "реальны" и оркестр, и бэк-вокал, а не только солисты.

charisma · 05-01-2005, 01:28

Все очень просто. Великий мюзикл - мюзикл, выдержавший испытание временем и зрителем. Мюзикл, представляющий собой крепкий сплав драматургии, музыки и слова.

Я вообще бы поостереглась что-либо называть великим. Это слишком пафосное и обязывающее слово, из ряда "выдающийся - великий - гениальный - непревзойденный и так далее", а этими словами нужно пользоваться очень осторожно

Цитата:

Если перевод диалогов многих и смущает (хотя непонятно, чего смущаться, если это действительно перевод и они соответствуют оригинальному либретто. но вот песни выдержаны в духе Queen, и при переводе не утратили своего очарования

Вообще-то диалоги были не просто переведены, они были серьезно адаптированы под нашего зрителя, как и тексты некоторых песен были изменены (уже в оригинальной постановке). Но аранжировки вокальные и инструментальные - квиновские

.

Clyde · 05-01-2005, 01:30

Цитата:

Автор оригинала: Glagolik
А давайте внесем немного ясности в терминологию? charisma, что предполагается понимать под "великим мюзиклом"?

А можно я отвечу?
У меня критерии по большей части количественные. Так, я считаю критериями:
1) Общее количество показов (тысячи три для великого, наверное, самое то)
2) Количество стран, в которых был показан мюзикл.
3) Количество лет, в течение которых мюзикл непрерывно идет в разных странах.

Вот "Кошки" - великий мюзикл. Да и "Отверженные". И даже "Скрипач на крыше".

Ale · 05-01-2005, 01:34

Ну, Клайд, "великий" и "успешный" - немного разные вещи, нет?

Я бы поставила чуть впереди успешности качественный материал (либретто+музыка+тексты). Хотя, конечно, у мюзикла с качественным материалом и шансы стать успешным выше.

charisma · 05-01-2005, 01:45

Клайд у нас говорит о количественном успехе

))), а ты, Натали, о качественном

))))

Думаю, важно и то и то

) Может быть где-то у кого-то пылится гениальная партитура на гениальное либретто, но если она не дошла до зрителя, ее ценность - 0.

Вообще, насчет качественного материала... Вот, скажем, качество материала Cats оно мммм... ну понятно

)), особенно в плане музыки (она замечательная, но не откровение) и драматургии. Но в Cats есть какие-то менее заметные ингридиенты, которые делают это блюдо очень популярным и часто заказываемым

) Короче, в них есть что-то, что находит живейший отклик у зрителя. Может быть, как раз, тот самый сплав музыки, хореографии, костюмов, актерской игры и либретто

)))

Ale · 05-01-2005, 01:51

Ну, докинем к качеству материала качество постановки (кастинг+режиссура+хореография +оформление) - вот и отклик. :D Спектакль еще может иметь успех именно за счет постановки.

Еще есть чисто внешние факторы - новизна, историческая актуальность, всякие чисто локальные прелести (что в одной стране - экзотика, в другой - родное; может быть плюсом и то, и это).

charisma · 05-01-2005, 01:53

думаем об одном и том же

)))

Glagolik · 05-01-2005, 01:53

Ну и чем же WWRY не велик?

)
По-моему, по большинству пунктов проходит...

Кстати, всем спасибо за интересные и развернуте ответы!
Я писала сейчас длинное и аргументированное сообщение ,но оно случайно стерлось, так что ограничусь "глупым вопросом"...

WwWwW · 05-01-2005, 11:28

Цитата:

Автор оригинала: Glagolik
Ну и чем же WWRY не велик? )

беном элтоном.

Fleatly · 05-01-2005, 11:30

Хотела сперва броситься в догонку Свете, Наташе и Олегу рассуждать о критериях великости, но тут мне пришла в голову вот такая мысль.

Даже если мюзикл WWRY будут показывать в течении 10 лет (как 9 лет идёт Рент, который кстати, отнюдь не великий мюзикл), во многих странах в самых звёздных обалденных постановках, с талантливыми артистами, потрясающим вокалом и так далее, он никогда не станет великим. Он всегда будет на втором месте, а на первом - будут КВИНы. Мюзикл этот не может встать (имхо) на одну линию с классическими самодостаточными мюзиклами, он никогда не будет существовать отдельно от КВИН, их славы. И он всегда будет в их тени, символом святой памяти, но - не совершенно независимым произведением. Это не значит, что его не будут любить тысячи поклонников, просто назвать его "великим" я бы поостереглась.

Хотя, если кому-то приятно считать его великим, то пусть он доставит себе удовольствие

))

charisma · 05-01-2005, 15:15

Если бы ребята из WWRY исполнили песни Queen без костюмов, сценических эффектов и диалогов эффект был бы такой же, как от просмотра этого довольно продолжительного шоу. Тут даже нет никаких вопросов - шоу держится на песнях Queen, согласна с тезкой. Причем песни сами по себе, а либретто сами по себе. Они почти не двигают сюжет, так как все носят декларативный характер.

Маня · 05-01-2005, 15:59

На самом деле я написала "великий", потому что это мюзикл Queen.Просто, я думала, что их музыка потрясла весь мир.Причем так сильно, что даже через много лет после смерти солиста люди продолжают слушать их музыку.И не только поколение,выросшее, как говорят, на их песнях.Но и нынешнее тоже.(Сужу я правда по своему классу, в котором половина имеет несколько альбомов группы и знает хотя бы 3 песни наизусть)Вот.И поскольку песни вызывают такой ажиотаж, то наверно и мюзикл, основанный на этих песнях должен вызывать ажиотаж!А поскольку группу можно назвать великой(можно ведь, или я не права?), то и их творение можно назвать великим.А вы куда-то в глубь пошли, хотя если судить в общем о мюзиклах, то наверно все вышесказанное-верно.
Впрочем, мне трудно судить, я мюзикл еще не видела.

Harry · 05-01-2005, 19:46

Цитата:

Автор оригинала: Fleatly
Мюзикл этот не может встать (имхо) на одну линию с классическими самодостаточными мюзиклами, он никогда не будет существовать отдельно от КВИН, их славы. И он всегда будет в их тени, символом святой памяти, но - не совершенно независимым произведением. Это не значит, что его не будут любить тысячи поклонников, просто назвать его "великим" я бы поостереглась.

То же самое относится не только к WWRY, но и к Mamma Mia, Saturday Night Fever, Falco meets Amadeus, Belles Belles Belles и прочим "компилятивным" мюзиклам

05-01-2005, 01:34	#231
Ale ручная ехидна На форуме с: Nov 2001 Место жительства: припеваючи ;) Сообщений: 2,236	Ну, Клайд, "великий" и "успешный" - немного разные вещи, нет? Я бы поставила чуть впереди успешности качественный материал (либретто+музыка+тексты). Хотя, конечно, у мюзикла с качественным материалом и шансы стать успешным выше. __________________ "It do shimmer so!" (С) sir Percy Blakeney "I always think there's a band." (C) prof. Harold Hill

05-01-2005, 01:45	#232
charisma администратор На форуме с: Oct 2001 Место жительства: Москва Сообщений: 7,830	Клайд у нас говорит о количественном успехе))), а ты, Натали, о качественном)))) Думаю, важно и то и то) Может быть где-то у кого-то пылится гениальная партитура на гениальное либретто, но если она не дошла до зрителя, ее ценность - 0. Вообще, насчет качественного материала... Вот, скажем, качество материала Cats оно мммм... ну понятно)), особенно в плане музыки (она замечательная, но не откровение) и драматургии. Но в Cats есть какие-то менее заметные ингридиенты, которые делают это блюдо очень популярным и часто заказываемым) Короче, в них есть что-то, что находит живейший отклик у зрителя. Может быть, как раз, тот самый сплав музыки, хореографии, костюмов, актерской игры и либретто))) __________________ Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock

05-01-2005, 01:51	#233
Ale ручная ехидна На форуме с: Nov 2001 Место жительства: припеваючи ;) Сообщений: 2,236	Ну, докинем к качеству материала качество постановки (кастинг+режиссура+хореография +оформление) - вот и отклик. :D Спектакль еще может иметь успех именно за счет постановки. Еще есть чисто внешние факторы - новизна, историческая актуальность, всякие чисто локальные прелести (что в одной стране - экзотика, в другой - родное; может быть плюсом и то, и это). __________________ "It do shimmer so!" (С) sir Percy Blakeney "I always think there's a band." (C) prof. Harold Hill

05-01-2005, 01:53	#234
charisma администратор На форуме с: Oct 2001 Место жительства: Москва Сообщений: 7,830	думаем об одном и том же))) __________________ Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock

05-01-2005, 11:30	#237
Fleatly луковая девочка На форуме с: Oct 2002 Место жительства: Великобритания Сообщений: 908	ИМХО Хотела сперва броситься в догонку Свете, Наташе и Олегу рассуждать о критериях великости, но тут мне пришла в голову вот такая мысль. Даже если мюзикл WWRY будут показывать в течении 10 лет (как 9 лет идёт Рент, который кстати, отнюдь не великий мюзикл), во многих странах в самых звёздных обалденных постановках, с талантливыми артистами, потрясающим вокалом и так далее, он никогда не станет великим. Он всегда будет на втором месте, а на первом - будут КВИНы. Мюзикл этот не может встать (имхо) на одну линию с классическими самодостаточными мюзиклами, он никогда не будет существовать отдельно от КВИН, их славы. И он всегда будет в их тени, символом святой памяти, но - не совершенно независимым произведением. Это не значит, что его не будут любить тысячи поклонников, просто назвать его "великим" я бы поостереглась. Хотя, если кому-то приятно считать его великим, то пусть он доставит себе удовольствие)) __________________ "Она уже закончила школу, и ей разрешалось иметь собственное мнение" (с) мультик "Тигренок в чайнике" Я не разделяю Вашего мнения, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его. (c) Вольтер

05-01-2005, 01:11	#226
Маня На форуме с: Dec 2004 Место жительства: Москва Сообщений: 84	Читала уже!Спасибо, значит идти стоит, говорите?Ладно, сходим, посмотрим, потом поделимся впечатлениями...

05-01-2005, 01:14	#227
Glagolik На форуме с: Nov 2003 Место жительства: Жуковский Сообщений: 269	А давайте внесем немного ясности в терминологию? charisma, что предполагается понимать под "великим мюзиклом"? И если можно, с примерами. Маня, могу сказать, что мюзикл WWRY у нас практически не отличается от оригинальной версии - костюмами, хореографией, оформлением. Хотя есть и некоторые видоизменения, но, как обычно, соответствие оригиналу почти полное. А изменения эти есть почти во всех версиях, насколько я могу судить. И не может не радовать текст песен. Если перевод диалогов многих и смущает (хотя непонятно, чего смущаться, если это действительно перевод и они соответствуют оригинальному либретто. но вот песни выдержаны в духе Queen, и при переводе не утратили своего очарования. Многие плачут на пронзительно-нежной No-one But You... А как зрители встречают Рапсодию! Стоя и с овацией! вообще, могу порекомендовать сайт rockyou.ru, там есть информация по актерскому составу, тексты пеен, фотографии.

05-01-2005, 01:17	#228
Glagolik На форуме с: Nov 2003 Место жительства: Жуковский Сообщений: 269	Ах, да! а еще примечательно, что мюзикл идет полностью "вживую" - то есть "реальны" и оркестр, и бэк-вокал, а не только солисты.

05-01-2005, 01:53	#235
Glagolik На форуме с: Nov 2003 Место жительства: Жуковский Сообщений: 269	Ну и чем же WWRY не велик? ) По-моему, по большинству пунктов проходит... Кстати, всем спасибо за интересные и развернуте ответы! Я писала сейчас длинное и аргументированное сообщение ,но оно случайно стерлось, так что ограничусь "глупым вопросом"...

05-01-2005, 15:15	#238
charisma администратор На форуме с: Oct 2001 Место жительства: Москва Сообщений: 7,830	Если бы ребята из WWRY исполнили песни Queen без костюмов, сценических эффектов и диалогов эффект был бы такой же, как от просмотра этого довольно продолжительного шоу. Тут даже нет никаких вопросов - шоу держится на песнях Queen, согласна с тезкой. Причем песни сами по себе, а либретто сами по себе. Они почти не двигают сюжет, так как все носят декларативный характер. __________________ Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock

05-01-2005, 15:59	#239
Маня На форуме с: Dec 2004 Место жительства: Москва Сообщений: 84	На самом деле я написала "великий", потому что это мюзикл Queen.Просто, я думала, что их музыка потрясла весь мир.Причем так сильно, что даже через много лет после смерти солиста люди продолжают слушать их музыку.И не только поколение,выросшее, как говорят, на их песнях.Но и нынешнее тоже.(Сужу я правда по своему классу, в котором половина имеет несколько альбомов группы и знает хотя бы 3 песни наизусть)Вот.И поскольку песни вызывают такой ажиотаж, то наверно и мюзикл, основанный на этих песнях должен вызывать ажиотаж!А поскольку группу можно назвать великой(можно ведь, или я не права?), то и их творение можно назвать великим.А вы куда-то в глубь пошли, хотя если судить в общем о мюзиклах, то наверно все вышесказанное-верно. Впрочем, мне трудно судить, я мюзикл еще не видела.

Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)

Панель управления обсуждением
Показать версию для печати Отправить эту страницу по e-mail