Phantom movie I

[Юлия]

Personal_Angel, ну почему же "неловкое"? Очень даже ловкое.
Вот я часто тоже слышу, что Призрака сделали слишком уж...положительным что - ли? Отсюда и симпатия. Как-то периодически забываешь, что он убил минимум 2 чела.

[Journalist]

Personal Angel, точно так-с! Симпатии! Слишком глубокой.
Вот в этом-то и проблема. А то сижу в кинозале и ловлю себя на мысли, что симпатизирую герою Батлера даже после того, как он расправился с Буке и Пьянджи. То бишь сочувствую убийце?!?

Призрак куда интереснее Рауля смотрится. Темпераментнее, харизматичнее, сильнее, чувственнее. Не побоюсь этого слова - сексуальнее. Одна мощная шея чего стОит. Виконт, несмотря на красивую внешность и очень хороший голос, смотрится на фоне Призрака капризным мальчишкой из благополучной семьи. Худеньким таким, невзрачным. И посему выбор Кристины вызывает некоторое недоумение (особенно после сцен, где девушка явно млела от прикосновений к ней Ангела музыки). Короче, чудовищная притягательность достаточно жестокого Призрака ставит на колени положительность Рауля.

Хотя... Если бы создатели сделали так, чтобы Призрак вызывал содрогание и отвращение (даже в маске), у зрителя вряд ли бы возникли мысли "а что было бы, если бы Кристина полюбила его", вряд ли бы появилась жалость к кошмарному уроду. Чтобы добиться зрительского сострадания к герою, создателям пришлось бы поднимать целые пласты из романа Леру, подробно объяснять трагедию этого человека, все его душевные заморочки, а не вставлять кусочек про "дитя дьявола". Но это была бы совсем другая история. И хронометраж еще никто не отменял.

Резюме: Батлер forever ! :D

[Эйрил Фаранг]

Удивительно! А вот меня ЭТОТ Призрак - батлеровский - очень даже убеждает как убийца. В сцене удушения Буке у него такое лицо, что сразу вспомнился другой убийца - всеобщий любимец из "Дороги скорби" Дика Фрэнсиса: "Треск костей - это оргазм на миллион вольт"...
... и совсем не убеждает как гений и как влюбленный (тем паче как Торжествующий Дон Жуан - повторяю, я шла смотреть неотразимого обольстителя, а увидела наглого и - не побоюсь этого слова - примитивного типа)...

[Journalist]

Эйрил Фаранг, эк Вы с Батлером разделались! :D
Увы, здесь мы с Вами не совпадаем. Сцена "Возврата нет" мне так вообще показалась лучшей в фильме. По энергетике, вокалу и игре.

[Эйрил Фаранг]

Journalist, да что Вы! Я ж ему та-акой комплимент сделала! :D Он так здорово укрепил мою позицию неприятия Призрака-убийцы - а я-то думала, удастся ли фильму ее подорвать?

[Эйрил Фаранг]

А насчет лучшей сцены в фильме по энергетике и игре (о вокале не мне судить) мы с Вами, уважаемый Journalist, как раз совпадаем! Только у нас наверняка разные мнения относительно того, ЧТО именно прекрасно сыграно
Вот Нора говорила в дискуссии, посвященной Батлеру, что он одним взглядом сыграл триумф Призрака. А мне увиделось, что он - в том числе и взглядом - сыграл всю мнимость этого триумфа после убийства певца! Призрак-то думает, что одержал победу, а на самом деле всё рухнуло именно в этот момент! И Россам лично меня поразила тем, что я в ее Кристине увидела потрясающую отвагу и отчаянное стремление дать понять Раулю и другим: это он, убийца, я делаю всё, что могу, чтобы задержать его, действуйте же!

[Journalist]

Эйрил Фаранг, тогда жму руку! Крепко и с уважением.
Восприятие у всех разное. Мой настрой на этот фильм изначально был положительным. Может, в этом все дело? И мои восторги - следствие такого подхода? Но троекратное посещение картины меня не разубедило в том, что Призрак нуждается в искреннем сочувствии. И что фильм Шумахера - вещь из ряда вон, заслуживающая пристального внимания.
Да и роман я уж очень люблю, несмотря на некоторую сухость авторского стиля.

[Эйрил Фаранг]

Автор оригинала: Journalist
Восприятие у всех разное. Мой настрой на этот фильм изначально был положительным. Может, в этом все дело? И мои восторги - следствие такого подхода?

Вполне возможно. Ко мне это тоже относится.

Но троекратное посещение картины меня не разубедило в том, что Призрак нуждается в искреннем сочувствии. И что фильм Шумахера - вещь из ряда вон, заслуживающая пристального внимания.

Насчет пристального внимания я обеими руками (или , как я еще говорю, всеми четырьмя лапами )"за", а вот насчёт "из ряда вон"... к сожалению, грустно - не из-за того, что есть этот фильм, а потому, что из-за этого фильма до альтернативной экранизации мюзикла мы с Вами вряд ли доживём

[Journalist]

Эйрил Фаранг, о, это тема для дискуссии.
Во многом с Вами соглашусь. Например, в том, что, совершив убийство, Призрак по определению потерял право на счастье и, особенно, на любовь. Сцена "Возврата нет" хороша как раз тем, что ее можно трактовать как угодно. И как триумф, и как поражение, крушение всех надежд. Последнее, кстати, наиболее логично.

Но мне все равно безумно жаль Эрика. Общество вытолкнуло его, отделило от себя стеной. Уничтожило, изуродовало душу человека, который мог бы стать достойнейшим представителем этого самого общества. В конечном счете, толкнуло его на преступление. Но, преступив людские правила и законы, Призрак нарушил и Божьи заповеди. И был немедленно наказан за это.

[Эйрил Фаранг]

Автор оригинала: Journalist
Эйрил Фаранг, о, это тема для дискуссии.
Во многом с Вами соглашусь. Например, в том, что, совершив убийство, Призрак по определению потерял право на счастье и, особенно, на любовь. Сцена "Возврата нет" хороша как раз тем, что ее можно трактовать как угодно. И как триумф, и как поражение, крушение всех надежд. Последнее, кстати, наиболее логично.

А, кстати, Вам не кажется, что в фильме переставлены акценты насчет первого убийства - убийства Буке? При чтении либретто я готова была признать, что своими дразнилками (которые ОН в театральной версии видит и слышит) рабочий сцены нарушил, так сказать, правила противопожарной безопасности, а убил его ОН (в отличие от певца) в состоянии аффекта.
В фильме же ОН убивает не насмешника, а человека, который - столько же из чувства долга, сколько из любопытства - пошел разбираться, кто же это там наверху хулиганит и, чего доброго, опять что-нибудь уронит. Да еще, повторюсь, с каким смаком убивает (в театральной версии само убийство остается за кулисами)...

[Journalist]

Эйрил Фаранг, а нас модераторы случаем не попросят того...удалиться в соответствующий топик? :D
Что до убийства Буке, то оно с такой... хм... натуралистичностью было показано зря. Ну не такой Призрак кровожадный, как было продемонстрировано в сцене удушения рабочего сцены! Это, без сомнения, ляп. Не вяжется как-то почти сладострастная улыбка на губах Призрака (до жути правдиво выглядело), убивающего любопытного Буке, с эмоциями несчастного, ранимого и очень одинокого человека, каким предстал Эрик в финале фильма.

[Эйрил Фаранг]

Автор оригинала: Journalist
Эйрил Фаранг, а нас модераторы случаем не попросят того...удалиться в соответствующий топик? :D

Не думаю - мы о фильме говорим, а не только и не столько об одном актере...

Что до убийства Буке, то оно с такой... хм... натуралистичностью было показано зря. Ну не такой Призрак кровожадный, как было продемонстрировано в сцене удушения рабочего сцены! Это, без сомнения, ляп. Не вяжется как-то почти сладострастная улыбка на губах Призрака (до жути правдиво выглядело), убивающего любопытного Буке, с эмоциями несчастного, ранимого и очень одинокого человека, каким предстал Эрик в финале фильма.

А-а, вот Вы как это воспринимаете. Интересно. Мне-то эта сладострастная улыбка представляется весьма логичной, да и в финале фильма ОН предстает куда большим разрушителем (при этом несчастным, одиноким, даже ранимым - да!), чем в мюзикле или романе.
А вот почему Вы ЕГО так упорно и последовательно Эриком называете? Я задаю этот вопрос каждому, кто употребляет имя из романа по отношению к персонажу мюзикла, где этого имени - явно не случайно - нет. (Я, со своей стороны, говорю "ОН", когда в мыслях объединяю Эрика из романа и Призрака из мюзикла...)
Заранее спасибо за ответ, но прочту я его уже самое раннее завтра.
Искренне Ваша Эйрил Фаранг, Архивная Кошка из подвала.

[Esmeralda]

Автор оригинала: Journalist
Эсмеральда, вопрос возник после ваших слов: "я бы не отказалась иметь такого Ангела музыки". Что светит уродливому гению в отношениях с женщинами?
:D

Господи! Так бы сразу и сказали!
Я имела ввиду, что я бы хотела такого же учителя! а не любимого или мужа, как вы подумали...:D

[Personal_Angel]

Автор оригинала: Journalist
Personal Angel, точно так-с! Симпатии!
Призрак куда интереснее Рауля смотрится. Темпераментнее, харизматичнее, сильнее, чувственнее. Не побоюсь этого слова - сексуальнее. Одна мощная шея чего стОит. Виконт, несмотря на красивую внешность и очень хороший голос, смотрится на фоне Призрака капризным мальчишкой из благополучной семьи. Худеньким таким, невзрачным. И посему выбор Кристины вызывает некоторое недоумение (особенно после сцен, где девушка явно млела от прикосновений к ней Ангела музыки). Короче, чудовищная притягательность достаточно жестокого Призрака ставит на колени положительность Рауля.

Резюме: Батлер forever ! :D

(Краснея до кончиков крыльев) ДА! ДА! ДА!

[Esmeralda]

приколы с одеждой меня просто умиляли весь фильм

Да! Извините за такую мелочь, но меня она рассмешила: когда Кристин слезала с лодки, у неё трусики были видны...:D

А вот меня ЭТОТ Призрак - батлеровский - очень даже убеждает как убийца.

Он просто немного переиграл. Если бы Батлер сыграл чуточку помягче, он бы не был таким чересчур кровожадным и жестоким. кстати, даже вокал у него какой-то дерзко-жестоко-странный...