Phantom movie II - Страница 9

Mona · 15-02-2005, 19:35

Цитата:

Автор оригинала: Эрик

Позвольте - то есть за бессмысленные убийства, совершенные маленькой султаншей под его чутким руководством, вы не считаете его ответственным? [/b]

А где написано, что под его чутким руководством? Он научил ее бросать лассо. Но почему он должен быть в ответе за ее поступки?

Эрик · 15-02-2005, 20:08

Цитата:

Автор оригинала: Mona
А где написано, что под его чутким руководством?

А под чьим же? Да вы и сами тут же признаете, что Эрик научил султаншу бросать удавку.

Цитата:

Он научил ее бросать лассо. Но почему он должен быть в ответе за ее поступки?

По-вашему, Эрик и понятия не имел, как будет развекаться эта бестия, научившись бросать удавку?! И то же самое, кстати, относится и к "камере пыток", в которой, как мы знаем, по капризу султанши оказывались отнюдь не только преступники...

Dinka · 15-02-2005, 20:14

Цитата:

Автор оригинала: Mona
Да, не угрожал его существованию напрямую. Но ведь у Буке был "длинный язык". И мало ли чего он мог еще наболтать, помимо того как выглядит Призрак.

Он мог бы его не убивать, а просто попугать хорошенько. Вряд ли Буке осмелился бы на дальнейшее преследование Призрака после случая во время Il Muto.

Да и не знал Буке, где Эрик живет (в книге). Увидел его случайно, полез по глупости в лаз и погиб. Эрик мог бы его спасти, но не стал.

Цитата:

А где написано, что под его чутким руководством? Он научил ее бросать лассо. Но почему он должен быть в ответе за ее поступки?

Это до чего же можно дойти в его оправдании? Жертвы сами виноваты, что прогуливались в опасной близости от его лассо и лассо маленькой султанши? "Не стой под стрелой" называется.

Mona · 15-02-2005, 20:24

Я не пытаюсь оправдать Призрака, мне самой хочется понять психологию данного субъекта.
Нет, а почему бы не убить для достижения своих целей, если знаешь, что останешься безнаказанным? Хотела бы провести параллель. Как относиться к таким как, например, Сталин (ему же принадлежит фраза:»нет человека-нет проблемы»), Петр I, Гитлер и т.п.? «Великие люди» - многие (не все, конечно) скажут. А ведь они были убийцами. Убийства – главное средство для достижения их целей. Эти люди знали, что останутся БЕЗНАКАЗАННЫМИ. По-этому причинами убийств являются корыстные цели, а условием – безнаказанность. Прекрасные факторы для устройства своей жизни, не так ли? Параллель №2: Ведь почти все едят мясо животных, птиц. Люди убивают их, чтобы достичь своей цели, в данном случае удовлетворить свою потребность в еде. Но почему именно так? Ведь не обязательно мясом можно удовлетворить эту потребность! Почему же именно так? Может люди считают себя умнее животных и тем самым выше по развитию и могут их свободно убивать? Так? Так, Призрак-Эрик скорее всего считал себя умнее людей и даже называл их «родом человеческим» как будто не относил себя к ним.

Mona · 15-02-2005, 20:35

Цитата:

Автор оригинала: Эрик
По-вашему, Эрик и понятия не имел, как будет развекаться эта бестия, научившись бросать удавку?! И то же самое, кстати, относится и к "камере пыток", в которой, как мы знаем, по капризу султанши оказывались отнюдь не только преступники... [/b]

Хм…ИМХО…а может Призрака – Эрика шантажировали (я про его пребывания в Персии и Турции)?? Типа, мол, лишим тебя жизни, если не сделаешь то, то и то. А ведь так и пользуются гениальными людьми. А что им приходится еще делать? Или убегать от преследований всю свою сознательную жизнь?

TinySparrow · 15-02-2005, 20:43

Цитата:

Автор оригинала: Dinka

Уверена, это было другое кольцо. А то раулевское он, наверное, в озере потопил

А я уверена, что это было то же кольцо. Ну вот, будет повод посмотреть фильм ещё раз

Хотя зачем нужен повод...

TinySparrow · 15-02-2005, 20:53

Цитата:

Автор оригинала: Mona

Хм…ИМХО…а может Призрака – Эрика шантажировали (я про его пребывания в Персии и Турции)?? Типа, мол, лишим тебя жизни, если не сделаешь то, то и то.

Лично мне Эрик не кажется человеком, которого можно шантажировать. Лишить его жизни? Да скорее он всех запанджабит!

Mona · 15-02-2005, 21:02

Цитата:

Автор оригинала: Dinka

Он мог бы его не убивать, а просто попугать хорошенько. Вряд ли Буке осмелился бы на дальнейшее преследование Призрака после случая во время Il Muto.

Да и не знал Буке, где Эрик живет (в книге). Увидел его случайно, полез по глупости в лаз и погиб. Эрик мог бы его спасти, но не стал.

Думаю, Эрику лучше было знать как рассправиться с Буке. Эрик очень хорошо знает психологию человека судя по созданным им фокусам, которые здорого влияют на человеческую психику. По-этому, Эрик, наверное, предполагал, что Буке скорее побежит расскажет об увиденном, чем замолчит от страха. ИМХО

Цитата:

Автор оригинала: TinySparrow

Лично мне Эрик не кажется человеком, которого можно шантажировать. Лишить его жизни? Да скорее он всех запанджабит!

Это только кажется. Ведь он такой же человек как и все, со своими слабостями. Я бы не привозносила его до такой степени.

Dinka · 15-02-2005, 21:09

Цитата:

Автор оригинала: Mona
Думаю, Эрику лучше было знать как рассправиться с Буке. Эрик очень хорошо знает психологию человека судя по созданным им фокусам, которые здорого влияют на человеческую психику.

Давайте тогда сразу определимся о каком Эрике мы говорим: книжном или киношном. Киношный не создавал никаких психологических фокусов, а книжный не душил Буке собственноручно.

Journalist · 15-02-2005, 21:10

Цитата:

А я уверена, что это было то же кольцо. Ну вот, будет повод посмотреть фильм ещё раз Хотя зачем нужен повод...

Это ТО ЖЕ САМОЕ кольцо. Говорю столь уверенно после проведения нехитрого эксперимента. Нужный кадр останавливается, изображение увеличивается в 4-5 раз, после чего украшение детально рассматривается.

Все сходится. Даже цвет и форма. Тот же крупный камень в окружении бриллиантов помельче. Увы.

Dinka · 15-02-2005, 21:13

Люди с ДВД! Ну дайте же страждущим капсы!

А то с этими ювелирными изделиями одни непонятки. У меня диск будет завтра если повезет.

Mona · 15-02-2005, 21:16

Цитата:

Автор оригинала: Dinka

Давайте тогда сразу определимся о каком Эрике мы говорим: книжном или киношном. Киношный не создавал никаких психологических фокусов, а книжный не душил Буке собственноручно.

Про киношного говорить очень сложно, ибо этот герой совсем нелогичный. У кино главная цель скорее показать саму красоту и загадочность сюжета чем характер героев, который очень смазан (о чем я уже говорила).
В книге несобственноручно, но создал все условия для умерщвления Буке. Ведь кто включает в действие комнату пыток?

Clair · 15-02-2005, 21:38

2 Эйрил фаранг

Спасибо за подмеченные вами детали. По ним вполне можно проследить "эволюцию" отношения Кристины к Призраку (если не отвлекаться на то, что было в книге, а в фильм не попало). Скорее всего, то, что мы неодинаково воспринимаем ситуацию - это следствие не до конца продуманного сценария. Там, где не хватает фактов, приходится опираться на воображение.

2 Эрик

Я имею ввиду, что Рауль "состарился быстрее всех гарантированно доживших до 1919 года персонажей". То есть мадам Жири.

TinySparrow · 15-02-2005, 21:56

Цитата:

Автор оригинала: Clair
[b]
Я имею ввиду, что Рауль "состарился быстрее всех гарантированно доживших до 1919 года персонажей". То есть мадам Жири.

Доконала его Кристинка!

Chantfleuri · 15-02-2005, 23:38

Цитата:

Автор оригинала: Dinka

Давайте тогда сразу определимся о каком Эрике мы говорим: книжном или киношном.

Иногда так хочется эти образы совместить, дополнить... что бы тогда получилось?

Кстати, а не открыть ли новую тему? В этой уже такое дикое количество сообщений, что она просто неприлично долго грузится

15-02-2005, 21:13	#131
Dinka На форуме с: Apr 2003 Место жительства: Москва Сообщений: 121	Люди с ДВД! Ну дайте же страждущим капсы! А то с этими ювелирными изделиями одни непонятки. У меня диск будет завтра если повезет. __________________ Angels don't fly, they have no wings (c) Lara Fabian

15-02-2005, 20:24	#124
Mona На форуме с: Feb 2005 Место жительства: Восточно-сибирский округ Сообщений: 24	Я не пытаюсь оправдать Призрака, мне самой хочется понять психологию данного субъекта. Нет, а почему бы не убить для достижения своих целей, если знаешь, что останешься безнаказанным? Хотела бы провести параллель. Как относиться к таким как, например, Сталин (ему же принадлежит фраза:»нет человека-нет проблемы»), Петр I, Гитлер и т.п.? «Великие люди» - многие (не все, конечно) скажут. А ведь они были убийцами. Убийства – главное средство для достижения их целей. Эти люди знали, что останутся БЕЗНАКАЗАННЫМИ. По-этому причинами убийств являются корыстные цели, а условием – безнаказанность. Прекрасные факторы для устройства своей жизни, не так ли? Параллель №2: Ведь почти все едят мясо животных, птиц. Люди убивают их, чтобы достичь своей цели, в данном случае удовлетворить свою потребность в еде. Но почему именно так? Ведь не обязательно мясом можно удовлетворить эту потребность! Почему же именно так? Может люди считают себя умнее животных и тем самым выше по развитию и могут их свободно убивать? Так? Так, Призрак-Эрик скорее всего считал себя умнее людей и даже называл их «родом человеческим» как будто не относил себя к ним.

15-02-2005, 21:38	#133
Clair На форуме с: Jan 2005 Сообщений: 23	2 Эйрил фаранг Спасибо за подмеченные вами детали. По ним вполне можно проследить "эволюцию" отношения Кристины к Призраку (если не отвлекаться на то, что было в книге, а в фильм не попало). Скорее всего, то, что мы неодинаково воспринимаем ситуацию - это следствие не до конца продуманного сценария. Там, где не хватает фактов, приходится опираться на воображение. 2 Эрик Я имею ввиду, что Рауль "состарился быстрее всех гарантированно доживших до 1919 года персонажей". То есть мадам Жири.

Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)

Панель управления обсуждением
Показать версию для печати Отправить эту страницу по e-mail