 |
|
24-02-2005, 18:00
|
#16 | |
|
Черно-белая жизнь
На форуме с: Jan 2005
Место жительства: город у моря
Сообщений: 698
|
Цитата:
Мне кажется, Призрак "зацепил" не только слабый пол. Просто женщины охотнее выражают свои эмоции. А представители сильной половины человечества предпочитают о своих впечатлениях помалкивать.  "Неравнодушные люди не столько жалеют "ангела в аду", сколько примеряют на себя роль Кристины". Хм... Не без этого. Фильм как раз к этому располагает. У Шумахера получилась очень красивая и нежная сказка о красавице и чудовище, о несчастной любви, обрамленная прекрасной музыкой. Музыкой чувственной и страстной. А вот роман Леру, на мой взгляд, заставляет не столько опираться на чувства, сколько работать извилинами. Книга оставила очень сложное впечатление. Для меня история любви Призрака к Кристине и все заморочки с судьбоносным выбором отошли на второй план. А на первый вышел образ Эрика. Судьба отверженного, который не смог найти места в обществе людей, несмотря на свой гений, меня потрясла. История затронула самые чувствительные струны, заставила вспомнить определенные события жизни, людей и их поступки. Отредактировано Journalist : 24-02-2005 at 18:05. |
|
|
|
|
24-02-2005, 19:04
|
#17 |
|
На форуме с: Feb 2005
Место жительства: Москва
Сообщений: 3
|
О себе: 24 года, специалист по рекламе, люблю Призрака) Подробнее на моем сайте, адресок в инфе)
|
|
|
|
|
24-02-2005, 19:05
|
#18 |
На форуме с: Feb 2005
Место жительства: и-нет
Сообщений: 77
|
А вот роман Леру, на мой взгляд, заставляет не столько опираться на чувства, сколько работать извилинами. Книга оставила очень сложное впечатление. Для меня история любви Призрака к Кристине и все заморочки с судьбоносным выбором отошли на второй план. А на первый вышел образ Эрика. Судьба отверженного, который не смог найти места в обществе людей, несмотря на свой гений, меня потрясла. История затронула самые чувствительные струны, заставила вспомнить определенные события жизни, людей и их поступки.
[/b][/quote] Двумя руками ЗА!
__________________
Занятие ерундой на рабочем месте развивает боковое зрение, слух, реакцию и бдительность в целом. |
|
|
|
|
25-02-2005, 04:54
|
#19 | |
|
На форуме с: Feb 2005
Место жительства: Восточно-сибирский округ
Сообщений: 24
|
Цитата:
Хм. Ну это как посмотреть. Не смотря на мое отношение к Призраку, я считаю, что Кристина правильно выбрала Рауля. Ну люблила она его, любила (особенно в книге это очень ощущается). Она с детства с ним знакома и скорее себе уже нафантазаровала свою будущую жизнь с ним, такую, какую ей хочется. А тут, бац, Ангел музыки заявился (она ведь не знала в начале, что он человек). По-этому, лично мне, легко понять ее выбор..ИМХО..любила она Рауля и жертвовала ради него. Просто * хнык   * Призраку опять неповезло.
__________________
С уважением, Мона. |
|
|
|
|
|
25-02-2005, 07:22
|
#20 | |
|
И справка есть!
На форуме с: Jan 2003
Место жительства: Сибирская глубинка
Сообщений: 3,062
|
Цитата:
Ой, а мне вот роман Леру показался невыразимо скучным . И самое ужасное, что я могу предположить в кино - это экранизацию по нему в стиле Видока или Сонной лощины. Так что экранизация по мюзиклу Вэббера - если относиться к ней, как просто к игровому музыкальному кино - по качеству тянет на "выше среднего", как мне кажется . Но как очередное музыкальное решение мюзикла - не фонтан (для меня).
__________________
Сколько жабу не корми - а всё равно задушит!!!!!!!!!! "В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле" (с) С.Е.Лец "Taboo the Musical" - это мюзикл про страдающих заек  . А к зайкам я питаю слабость!!!Я - особа романтическая! Чуть что - сразу в обморок (ну или в глаз!) У каждого разума - свои разумные деньги! Дурь из головы выкинуть нетрудно, но жалко... |
|
|
|
|
|
25-02-2005, 12:32
|
#21 |
|
Привидение Дома Ашеров
На форуме с: Jan 2005
Место жительства: страна Оз, вниз по бульвару Сансет, налево от Гранд Опера, в Доме Ашеров
Сообщений: 879
|
...У меня сердце дрогнуло к "Призраку" после просмотра фильма Литтла. Потом я прочитала в библиотеке книгу (ах, какой там был перевод! до сих пор подобного найти не могу).. Потом я услышала (нет, я ее и раньше слышала, но как-то нерефлексивно) заглавную арию. Пошла искать все произведение. Целиком не было - стала собирать по кусочкам (по сих пор есть отдельные номера с неопознанныеми исполнителями, даже Монсеррат Кабалье с "Wishing you..."). Потом в нашу сибирскую глушь пришел двойник (в смысле два диска)..В общем, история долгая, попутно в ней присутствуеет и переписывание либретто от руки, и собирание различных фильмов и интерпретаций (например, альбом Dreams of Sanity "Masquerade"), научных статей, и собственноручные три курсовые про "Призрака" и тэдэ и тэпэ...
...Мне кажется, меня зацепила не музыка...и не голоса...сердце у меня дрогнула и до этого. Я увидела в фильме Литтла внутренний надлом, перед которым поблекли даже возможные экранные жестокости... В книге этот надлом перешел в настоящую трагедию, которая кровоточила и саднила... Я не оцениваю голоса и исполнителей, я не даю оценку фильмам и книге, актерам и режиссеру. Для меня это внешнее, как внешне бегущая рекламная строка во время фильма или логотип телеканала во время новостей. Я смотрю через них, я вижу ту трагедию, тот надлом, ту сильную слабость и слабую силу, которая есть в ....неважно, как его называть - Эрик или Призрак - мы говорим об одном и том же... Кристина, Рауль - мне они даже в чем-то безразличны, я даже не заостряю на них внимание. Они просто показали нам, как в реальности заканчивается сказка о красавице и чудовище. В реальности, где нет волшебных превращений. В реальности, где главное - внешность и статус. В реальности, где прощают те, кого молва скорее проклянет, чем назовет святыми... В реальности, в которой живем мы... |
|
|
|
|
25-02-2005, 15:16
|
#22 |
|
Привидение Дома Ашеров
На форуме с: Jan 2005
Место жительства: страна Оз, вниз по бульвару Сансет, налево от Гранд Опера, в Доме Ашеров
Сообщений: 879
|
P.S. Это не жалость. Это сострадание, сочувствие... Но не жалость... Как говорил Ницше "Жалость унижает человека". Я никого не хочу унизить. Тем более, того, о ком идет сейчас речь.
|
|
|
|
|
25-02-2005, 18:32
|
#23 | |
|
На форуме с: Feb 2005
Место жительства: Москва
Сообщений: 3
|
Цитата:
С заменой на ценителя согласна. Жалко ли мне Призрака? Безусловно да. На мой взгляд, значительная часть вины в этом принадлежит Кристине, все же она позволила себе дать ему надежду, а потом...жалко мне его всегда, хотя меня порой пытаются переубедить. На ее месте я бы точно выбрала Эрика, причем безо всяких сомнений. Фанатичного писка по Батлеру в моем случае нет и быть не может-он не сумел сыграть эту роль. Хотя, честно говоря, из тех фильмов, что я видела, на сто процентов мне не нравится ни один. |
|
|
|
|
|
26-02-2005, 18:31
|
#24 | ||
|
Привидение Дома Ашеров
На форуме с: Jan 2005
Место жительства: страна Оз, вниз по бульвару Сансет, налево от Гранд Опера, в Доме Ашеров
Сообщений: 879
|
Цитата:
Да, в моем отношении это будет более правильным...Всегда старалась не фанатеть. Как-то глупо это... Цитата:
Примерять - не получится. Да, я по-прежнему считаю, что Кристина дура. Но она дура просто, что такая по жизни. Но давайте посмотрим ее глазами. Одинокая девочка, очарованная папиными байками и зашуганная страстями, которые рассказывает Буке. Она же не знает, что знаменитый местный Призрак и ее личный Ангел Музыки - одно и то же лицо... Таинственный Ангел, о котором она почти никому не рассказывает (мало ли, сочтут сумашедшей, или он сам запрещает).. И вдруг - безумие одного дня - внезапно становится примой, овации, появляется друг детства, в которого была влюблена, через пару часов возникает ангел во плоти, отвозит ее в свое жилище, признается ей в любви, оказывается, что он на самом деле жутко уродлив... она ко всему прочему подразумевает, что он еще и безумен.... Во все Опере все словно сходят с ума, Карлотта интригует, Призрак (ну, или ангел) пишет письма, требует, чтобы Кристина стала примой (а ее кто-нибудь спросил? мож, она всю жизнь мечтала в балете танцевать, а пела так, для удовольствия?), менеджеры в панике, мадам Жири по углам хоронится и письма с розочками таскает, Мег глазками хлопает, месье Рейер на грани инфаркта... Единственный вменяемый в этом бардаке - Рауль. Ну и понятно, что она к нему потянулась - стабильности захотелось.. А была бы она еще и с неадекватной реакцией и маниакальными наклонностями - подожгла бы театр и ушла в никуда... Это мы такие умные, сидим в тепле, безопасности, со сложившейся личной жизнью (или нет), смотрим со стороны... А вот попади в такую ситуацию? По хорошему, Кристина могла и суицидом все в финале закончить "Есть человек- есть проблема, нет человека - нет проблемы"... Так что я никогда на себя ничего и не примеряла...Мне и так погано бывает... |
||
|
|
|
|
26-02-2005, 19:41
|
#25 |
|
Черно-белая жизнь
На форуме с: Jan 2005
Место жительства: город у моря
Сообщений: 698
|
Елена, браво!!!
Отличный анализ характера героини и ее взаимоотношений с Раулем и Призраком. :D Мне больше всего про возможность поджога театра Кристиной понравилось.  |
|
|
|
|
26-02-2005, 20:04
|
#26 | |
|
На форуме с: Feb 2005
Место жительства: Восточно-сибирский округ
Сообщений: 24
|
Цитата:
А в книжке она так и хотела поступить, да Эрик помешал! 
__________________
С уважением, Мона. |
|
|
|
|
|
26-02-2005, 22:26
|
#27 | |
|
Travesti de vos vies
На форуме с: Jan 2005
Место жительства: Monopolis
Сообщений: 57
|
Цитата:
) Я над ним долго смечлалась...
__________________
Devant mon miroir j'ai reve d'etre une star J'ai reve d'кtre immortellement belle Ce soir j'irai voir А travers le miroir, si la vie est eternelle... |
|
|
|
|
|
27-02-2005, 11:10
|
#28 | |
|
Привидение Дома Ашеров
На форуме с: Jan 2005
Место жительства: страна Оз, вниз по бульвару Сансет, налево от Гранд Опера, в Доме Ашеров
Сообщений: 879
|
Цитата:
Ножницами-то? Я ж говорю - ребенок... Импульсивный ребенок... Хотя я представляю реакцию Эрика, если бы она попыталась зарезаться у него на глазах. Или нет, даже не представляю... |
|
|
|
|
|
27-02-2005, 14:13
|
#29 | |
|
Черно-белая жизнь
На форуме с: Jan 2005
Место жительства: город у моря
Сообщений: 698
|
Цитата:
Не зарезалась бы она. Во-первых, это зверски больно. Ножницами-то. Боязнь физических страданий заложена в любом человеке. Во-вторых, Кристина - вменяемая девушка, а для суицида должны быть некоторые, хм, "стартовые условия". То есть крайне неустойчивая психика и наличие нервных расстройств. А в-третьих, Эрик ей не позволил бы.  Закончилось бы все потоком девичьих слез и кающимся Призраком у ног Кристины. И, в-четвертых, по статистике подавляющая часть самоубийств - ни что иное, как демонстрация, желание привлечь внимание к собственной персоне.Отредактировано Journalist : 27-02-2005 at 14:17. |
|
|
|
|
|
28-02-2005, 10:11
|
#30 | |
|
Привидение Дома Ашеров
На форуме с: Jan 2005
Место жительства: страна Оз, вниз по бульвару Сансет, налево от Гранд Опера, в Доме Ашеров
Сообщений: 879
|
Цитата:
Спасибо... Приятно, черт возьми... Попробую сделать то же самое с Мег.. Итак, Мег Жири... Честно, говоря, жалко малышку. Девочка с бооольшим потенциалом - этакий Индиана Джонс в юбке. Все-то ей интересно - и с кем Кристина время в гримерке проводит, и куда этот таиственный лабиринт ведет (одна, да без дубья? Я бы хоть канделябр прихватила, что б если что, отмахаться), и опять-таки во главе толпы в катакомбы поперлась - хотя, судя по всему, мама ей строго-настрого запретила нос куда попало совать. Девочке не место в этой душной Опере - она романтик, она искатель приключений (вот такие женщины и добывали радий и перлись во главе собачьих упряжек на Северный Полюс).... И, наверное, она по-своему несчастный и одинокий человек.. Мама-учитель - иногда это бывает очень тяжко, а то, что тут клинический случай - видно даже из самого либретто (в фильме этого нет, но если почитать либретто, то вы увидите, что после Angel of music на сцене появляется мадам Жири и обращается к Мег : "Мег Жири! Разве ты не танцовщица? Тогда иди и упражняйся!" Я понимаю, педагогика и прочее... Но ведь при этом присутствовала только Кристина. Можно ж было к дочери-то родной помягче обратиться? Типа, лапочка, солнышко, вали-ка ты отсель, мне с Кристинкой пообщаться надо. А то как в казарме.). Мег абсолютно одна. Если у Кристины есть хотя бы таиственный ангел (если даже и шизофрения, то своя, родная шизофрения, у Мег даже такой нет), то у Мег - никого. Мама все в трауре бродит, и на дочь, по большому счету -ноль внимания, только так, иногда, для порядку (ну на маскараде вместе появились.. И то, мне кажется, что это сама Мег больше к матери тянется), плюс каким-то непонятным образом с Призраком повязана (ничего пошлого я в виду не имею!!!), да за руки из подвалов вытаскивает (как сама в эти подвалы попадает -молчит!). А надо бы хоть поговорить с дочерью!!!! Вот на нее уже и великовозрастные дяденьки засматриваются... Хоть с собой бы поселила девочку, что ли... А то она полураздетая в этой спальне, которая больше бордель напоминает... Вот... и вот такой одинокий ребенок, фактически без семьи при живой матери, сошелся с другим одиночеством - Кристиной. Но тут у Кристины появились поклонники - и красавчик Рауль, и таиственный (что, мне кажется, для Мег более важно) Призрак - и Мег отошла на третий план. Я не думаю, что она ревнует или завидует, по-моему, она еще слишком маленькая, чтобы испытывать к Кристине бабскую неприязнь. Ей одиноко, по-своему скучно, она не может понять, для чего она... Танец - для нее все в жизни (как она в Angel of music в первой позиции аккуратно топает - уже подсознательно), но ведь он иногда заканчивается. Вот она и лезет в любую щель. Как я поняла по либретто, в OLC женский визг - made in Meg? Она и труп Пьянджи находит, и Буке к ее ногам падает... И неудивительно, что она не вытерпела и в финале с толпой ломанулась под землю (да еще чуть ли не в первых рядах. И опять без средств женской жизни- и чести-обороны). Бац! Мальчишка-хулиган, который сидит в душе маленькой Мег (хотя по формам...ммм...не такая уж она и маленькая...ладно...) попадает в таинственный подземный зал, кругом свечи, разбитые зеркала.... Тут уж и у меня дух перхватило бы. Наконец-то она попала в Приключение! Но.... вокруг портреты Кристины.... Мег и тут не у дел. И тут она лишняя.... Мне кажется, я знаю, что она сделала, после того, как подобрала маску... Отредактировано Елена : 28-02-2005 at 10:40. |
|
|
|
|
|
|||||||||||||||
