Свини Тодд - Фильм Тима Бертона

[WwWwW]

Автор Эрик

Ну, а чем же тогда вас не устроил "приличный" российский релиз "Призрака Оперы"??

А он был??? То, что попадалось мне, во всех случаях было "экранкой" (неотключаемые субтитры, размазанная картинка). Вы же сами когда-то писали, что в России официально издана экранка, дабы опередить пиратов. Дважды я на нее нарывался, платил деньги, приносил домой и тихо матерился.

[Donna]

Был - с приличной картинкой и отключаемыми субтитрами Покупала в том самом "Союзе", озверев после энного просмотра экранки.

[Mr. Black]

Автор Donna

Был - с приличной картинкой и отключаемыми субтитрами Покупала в том самом "Союзе", озверев после энного просмотра экранки.

Я тоже покупал в Союзе официальную копию. Особенно впечатлило отставание звука от изображения. Я был в шоке - Призрак бил зеркала с опозданием в 2 секунды. Очень смешно было смотреть. Вообще, веселый такой мюзикл получился. )))

[Andrew]

Что-то я не пойму. Это который "подарочный" что ли?

[рамтамтаггер]

Ребят... вы меня конечно извините... у меня лежит призрачная вхска, купленная за 100 рублей, там идеальное (для вхски, конечно) качество. Не верю, что нормального ДВД нет!

[Эрик]

Автор WwWwW

А он был??? То, что попадалось мне, во всех случаях было "экранкой" (неотключаемые субтитры, размазанная картинка). Вы же сами когда-то писали, что в России официально издана экранка, дабы опередить пиратов. Дважды я на нее нарывался, платил деньги, приносил домой и тихо матерился.

Да, сначала - всего через месяц, что ли, после кинопроката - была выпущена оцифрованная кинокопия. Но затем был выпущен официальный релиз в коллекционном оформлении. Хотя по части дополнительных материалов издание оказалось бедненьким, но сам фильм на нем уже во вполне приличном виде - с двумя звуковыми дорожками и с двумя версиями вполне отключаемых субтитров.

[Эрик]

Автор Mr. Black

Я тоже покупал в Союзе официальную копию. Особенно впечатлило отставание звука от изображения. Я был в шоке - Призрак бил зеркала с опозданием в 2 секунды. Очень смешно было смотреть.

А это, между прочим, ошибка оригинальной звуковой дорожки. Вот только насчет 2-х секунд - это вы все-таки погорячились: расхождение есть - но поменьше. Кстати, это далеко не единственный момент расхождения звука и изображения в фильме.

Автор Mr. Black

Вообще, веселый такой мюзикл получился. )))

Точно - есть и где поплакать, и где посмеяться. Это же замечательно!

[Эрик]

Автор Andrew

Что-то я не пойму. Это который "подарочный" что ли?

Это который "Коллекционное издание".

[WwWwW]

Автор Эрик

Да, сначала - всего через месяц, что ли, после кинопроката - была выпущена оцифрованная кинокопия.

Шикарный термин - оцифрованная кинокопия. Интересно, были ли правообладатели в курсе того, как в России обошлись с их собственностью.

Автор Эрик

Но затем был выпущен официальный релиз в коллекционном оформлении.

Ага, за мульён рублей. Не надо мне ни коллекционное издание, ни подарочное, ни супер-пупер-эксклюзивное, мне нормальная человеческая запись нужна, за человеческую цену. Пусть не за сто двадцать рублей, пусть дороже, но по нормальной цене, а не по коллекционной!

Автор Эрик

Хотя по части дополнительных материалов издание оказалось бедненьким,

Да, я помню, вы писали, что статья о композиторе, прилагающаяся к изданию, была позаимстсована с этого сайта.

Автор Эрик

но сам фильм на нем уже во вполне приличном виде - с двумя звуковыми дорожками и с двумя версиями вполне отключаемых субтитров.

Бизнес по-русски. Привезли фильм, прокатили по кинотеатрам, быстренько оцифровали экранку, впарили всем под видом "официального релиза", а, когда дело дошло до настоящего официального релиза, выпустили его по заоблачной цене, обозвав коллекционным изданием и напихав туда до кучи материалы, доступные забесплатно. В приличном обществе за такие вещи по морде бьют!

[Эрик]

Автор WwWwW

Шикарный термин - оцифрованная кинокопия.

Ну а как еще сказать? "Экранкой" как-то всё таки язык не поворачивается...

Автор WwWwW

Интересно, были ли правообладатели в курсе того, как в России обошлись с их собственностью.

Разумеется. Думаю, им популярно объяснили, что в России нет времени ждать, пока они соизволят прислать официальную анаморфированную видеоверсию.

Автор WwWwW

Ага, за мульён рублей.

Да нет, почему же. Я покупал рублей за 650, по-моему. Вполне по-божески для двух DVD плюс CD.

Автор WwWwW

Не надо мне ни коллекционное издание, ни подарочное, ни супер-пупер-эксклюзивное, мне нормальная человеческая запись нужна, за человеческую цену. Пусть не за сто двадцать рублей, пусть дороже, но по нормальной цене, а не по коллекционной!

Неужели вам дополнительные материалы - какие-никакие - совсем не интересны??

Автор WwWwW

Да, я помню, вы писали, что статья о композиторе, прилагающаяся к изданию, была позаимстсована с этого сайта.

Неправильно помните. Я писал, что буклет, входящий в специальное подарочное издание, содержит статью, слово в слово основанную на пресс-релизе фильма. Который был опубликован в том числе и на этом сайте. И тоже - со всеми ляпами.

Автор WwWwW

Бизнес по-русски. Привезли фильм, прокатили по кинотеатрам, быстренько оцифровали экранку, впарили всем под видом "официального релиза"

Ну а что же, по-вашему, им было делать, чтобы хоть как-то обойти "пиратов"??

Автор WwWwW

а, когда дело дошло до настоящего официального релиза, выпустили его по заоблачной цене

Помилуйте, 650-700 рублей за глянцевое трехдисковое издание - заоблачная цена?! Ну вы зажрались...

Автор WwWwW

обозвав коллекционным изданием и напихав туда до кучи материалы, доступные забесплатно.

Э-э... Простите, это вы о чем??

Автор WwWwW

В приличном обществе за такие вещи по морде бьют!

Странное у вас какое-то представление о приличном обществе, однако...

[WwWwW]

Автор Эрик

Разумеется. Думаю, им популярно объяснили, что в России нет времени ждать, пока они соизволят прислать официальную анаморфированную видеоверсию.

Ой ли? "У всего мира есть время ждать, а у России - нет, поэтому разрешите нам выпустить фуфлыжную версию вашего хорошего фильма," - так что ли объясняли? Сильно сомневаюсь.

Автор Эрик

Да нет, почему же. Я покупал рублей за 650, по-моему. Вполне по-божески для двух DVD плюс CD.

Ну, я же объяснял - мне не нужны два диска плюс один. Мне нужен всего один. Нормальный. За нормальную цену. Пиратские диски три года назад стоили меньше ста рублей, восемьдесят где-то. Пусть не за такую цену, ладно, но не в восемь-девять раз же переплачивать, чтобы приобрести один нужный диск и два ненужных!

Автор Эрик

Неужели вам дополнительные материалы - какие-никакие - совсем не интересны??

У меня их до сих пор нет, и ничего.

Автор Эрик

Неправильно помните. Я писал, что буклет, входящий в специальное подарочное издание, содержит статью, слово в слово основанную на пресс-релизе фильма. Который был опубликован в том числе и на этом сайте. И тоже - со всеми ляпами.

Может быть и так, вам виднее. Но опять же получается, что просто на глянцевой бумаге перепечатали материалы из широкого доступа.

Автор Эрик

Ну а что же, по-вашему, им было делать, чтобы хоть как-то обойти "пиратов"??

Не становиться на один пусть с самим пиратами (читай, преступниками), это порочная практика. Получается, если раньше пираты дурили правообладателей, то теперь на совершенно законном основании (как вы утверждаете) российский прокатчик обдурил потребителей, подсунув им вместо качественного продукта подделку.

Автор Эрик

Помилуйте, 650-700 рублей за глянцевое трехдисковое издание - заоблачная цена?! Ну вы зажрались...

Зажрались те, кто придумал тот бизнес по-русски, о котором я говорил. А я как потребитель имею право получить за справедливую цену тот товар, который мне действительно нужен.

[Эрик]

Автор WwWwW

Ой ли? "У всего мира есть время ждать, а у России - нет, поэтому разрешите нам выпустить фуфлыжную версию вашего хорошего фильма," - так что ли объясняли? Сильно сомневаюсь.

Почему сомневаетесь-то? Полагаю, что примерно так и объяснили.

Автор WwWwW

У меня их до сих пор нет, и ничего.

Ну что тут сказать... Соболезную...

Автор WwWwW

Может быть и так, вам виднее. Но опять же получается, что просто на глянцевой бумаге перепечатали материалы из широкого доступа.

Это действительно никуда не годилось. Но этот-то буклет входил только в специальный подарочный релиз, изданный уже для полных маньяков вроде вашего покорного слуги.

Автор WwWwW

Не становиться на один путь с самим пиратами (читай, преступниками), это порочная практика.

А они и не вставали на один путь с "пиратами" - они приобрели право на выпуск фильма на DVD.

Автор WwWwW

Получается, если раньше пираты дурили правообладателей, то теперь на совершенно законном основании (как вы утверждаете) российский прокатчик обдурил потребителей, подсунув им вместо качественного продукта подделку.

Никто никого не дурил и ничего не подсовывал. Интересующимся людям было известно, что полноценный релиз будет выпущен лишь через несколько месяцев, а пока с целью "подложить свинью" "пиратам" компания "СП Диджитал" выпускает простой релиз с этой самой, ладно, пусть уж, "экранкой". И полагаю, вы прекрасно понимаете, что это была вынужденная мера и почему это пришлось сделать. Кстати, ради спортивного интереса я тогда походил по рынкам и купил несколько "пиратских" изданий - все они содержали точно ту же самую "экранку" с субтитрами, только с совершенно отвратительным качеством и только одной звуковой дорожкой.

Автор WwWwW

Зажрались те, кто придумал тот бизнес по-русски, о котором я говорил.

Бизнес по-русски - это украсть ящик водки, продать, а деньги пропить. А ту уродливую ситуацию, которую вы описали, никто не придумывал - она сложилась из-за нежелания властей уничтожить "пиратство".

Автор WwWwW

А я как потребитель имею право получить за справедливую цену тот товар, который мне действительно нужен.

По законам капитализма вы, как потребитель, имеете право создать спрос. И если бы вы его создали - вы бы, возможно, получили предложение. А так производитель имеет право предложить вам выбор: либо дешевый товар - но низкого качества, либо качественный товар - но за соответствующую цену.

[WwWwW]

Автор Эрик

А они и не вставали на один путь с "пиратами" - они приобрели право на выпуск фильма на DVD.

Это они так говорят? Я сомневаюсь, чтобы зарубежные правообладатели когда-либо санкционировали изготовление и продажу экранных копий. Вам известны примеры подобного рода?

Автор Эрик

Никто никого не дурил и ничего не подсовывал. Интересующимся людям было известно, что полноценный релиз будет выпущен лишь через несколько месяцев, а пока с целью "подложить свинью" "пиратам" компания "СП Диджитал" выпускает простой релиз с этой самой, ладно, пусть уж, "экранкой".

Ну как же не дурил??? Берем в руки диск, рассматриваем - ни слова о том, что данное издание неполноценное, "оцифрованная кинокопия", и со временем будет выпущено другое. Более того, продавцы в магазине взахлеб убеждали меня, что этот диск - самый что ни на есть официальный и высококачественный. Видимо, они сами не были в курсе. На Озоне - тоже никаких оговорок (и цена 361 руб. - это за экранку-то??? ). Вы же не хотите сказать, что перед покупкой какого-либо фильма я должен каждый раз искать интересующихся, а главное - информированных людей? По закону производитель сам должен информировать покупателя о свойствах товара. Этого сделано не было. Значит - именно надурили и подсунули.

Автор Эрик

И полагаю, вы прекрасно понимаете, что это была вынужденная мера и почему это пришлось сделать.

Понимаю. Но вынужденный обман от этого не перестает быть обманом.

Автор Эрик

По законам капитализма вы, как потребитель, имеете право создать спрос. И если бы вы его создали - вы бы, возможно, получили предложение.

Капитализм здесь ни при чем, он как форма общественного устройства определяется принципами распределения прибавочного продукта, а не ценообразованием. А про спрос и предложение - все правильно. Я это понимаю. С одной стороны имеем малообеспеченных, незаконопослушных и невзыскательных во вкусах потребителей, а с другой - неразборчивых в средствах и ленивых производителей, стремящихся урвать сейчас, а там - трава не расти. Результат закономерен. Мне только не понятно, почему в анализе этой ситуации вы пытаетесь оправдывать производителей. Мы с вами не по одну ли сторону баррикады?

Автор Эрик

А так производитель имеет право предложить вам выбор: либо дешевый товар - но низкого качества, либо качественный товар - но за соответствующую цену.

Вы не совсем верно описываете положение дел. Дешевый (хотя 361 рубль вовсе и не дешево) некачественный товар имеет место, ОК. Качественного товара предложено не было. Был предложен вариант, как сейчас модно говорить, премиум-класса с ценой выше рыночной. Как же быть нам, нормальным людям?

[Oban]

Автор Эрик

Ну а как еще сказать? "Экранкой" как-то всё таки язык не поворачивается...

подобные издания называются "рулоном".

Ну а что же, по-вашему, им было делать, чтобы хоть как-то обойти "пиратов"??

Без паники ждать анаморфированный мастер, как делают другие. С пиратами должны бороться соответствующие органы. А так СП Диджитал сыграло на руку пиратам - им теперь не нужно было замарачиваться с авторингом рулона - это было сделано до них. Сделал копию диска "1:1" и продавай в своё удовольствие.

Берем в руки диск, рассматриваем - ни слова о том, что данное издание неполноценное,

подтверждаю.

Я сомневаюсь, чтобы зарубежные правообладатели когда-либо санкционировали изготовление и продажу экранных копий.

Мне такие случаи не известны, да и не один уважающий себя издатель на такое не пойдёт. Впрочем, как было сказано пользователем на Озоне, СП Диджитал как обычно, было плевать на конечного потребителя.

Кстати, этот комментарий (там ещё было про меню и отсутствие заявленных дорожек) помещён к "Коллекционному изданию". Это правда, или пользователь промахнулся изданием?

[Эрик]

Автор WwWwW

Это они так говорят? Я сомневаюсь, чтобы зарубежные правообладатели когда-либо санкционировали изготовление и продажу экранных копий. Вам известны примеры подобного рода?

Разумеется. Еще раз: для России это обычная практика, к которой вынуждены прибегать дистрибьюторы, чтобы хоть как-то противостоять "пиратам".

Автор WwWwW

Ну как же не дурил??? Берем в руки диск, рассматриваем - ни слова о том, что данное издание неполноценное, "оцифрованная кинокопия", и со временем будет выпущено другое.

Ладно, здесь вы правы: отсутствие этой информации на диске - непростительная ошибка. Наученные горьким опытом, ныне дистрибьюторы стараются указывать подобную информацию. Жаль, что не все.

Автор WwWwW

Более того, продавцы в магазине взахлеб убеждали меня, что этот диск - самый что ни на есть официальный и высококачественный. Видимо, они сами не были в курсе.

А вы нашли кого слушать - продавцов в магазине! У них же задача - сбыть вам товар! Так что они могли и знать. Но скорее всего, тоже не знали: мне крайне редко попадались продавцы видеопродукции, мало-мальски разбирающиеся в том, чем торгуют...

Автор WwWwW

На Озоне - тоже никаких оговорок

Вы невнимательно смотрели. По крайней мере, там было честно указано: музыкальные фрагменты субтитрированы!

Автор WwWwW

и цена 361 руб. - это за экранку-то???

Вот именно поэтому я и употребил термин "оцифрованная кинокопия". Давайте не будем путать это с "экранкой". "Экранка" - это записанная "пиратским" способом копия отвратного качества с "левым" переводом. А оцифрованная кинокопия - это переснятая в цифру и озвученная на профессиональной аппаратуре копия с максимально возможным для данного вида копии уровнем качества.

Автор WwWwW

Вы же не хотите сказать, что перед покупкой какого-либо фильма я должен каждый раз искать интересующихся, а главное - информированных людей? По закону производитель сам должен информировать покупателя о свойствах товара. Этого сделано не было. Значит - именно надурили и подсунули.

Ну, не знаю. "Обмануть того нетрудно, кто сам обманываться рад" - так, кажется? Вы правы - определенная доля необходимой информации была не указана на упаковке товара. Но возможность узнать оную информацию имелась. Кстати, на диске не было написано и то, что это полноценный релиз офигительного качества - ведь так? А что касается субтитров - то сейчас точно не помню, но разве не было информации о них??

Автор WwWwW

Понимаю. Но вынужденный обман от этого не перестает быть обманом.

Еще раз: вас никто не обманывал. Вы сами обманулись. Другое дело, что и истину вам тоже не объяснили.

Автор WwWwW

Капитализм здесь ни при чем, он как форма общественного устройства определяется принципами распределения прибавочного продукта, а не ценообразованием.

А я про ценообразование вроде ничего и не говорил... Ну, бог с ним, с капитализмом - вы же поняли, что я хотел сказать.

Автор WwWwW

А про спрос и предложение - все правильно. Я это понимаю. С одной стороны имеем малообеспеченных, незаконопослушных и невзыскательных во вкусах потребителей, а с другой - неразборчивых в средствах и ленивых производителей, стремящихся урвать сейчас, а там - трава не расти.

Не надо всех под одну гребенку - производители бывают разные. Хотя, конечно, "СП Диджитал" - действительно далеко не образцовый дистрибьютор...

Автор WwWwW

Мне только не понятно, почему в анализе этой ситуации вы пытаетесь оправдывать производителей. Мы с вами не по одну ли сторону баррикады?

Я ни по какую сторону никакой баррикады. И я не пытаюсь кого-то оправдать - я просто стараюсь объяснить вам ситуацию.

Автор WwWwW

Вы не совсем верно описываете положение дел. Дешевый (хотя 361 рубль вовсе и не дешево)

Ну, как сказать... Всё познается в сравнении!

Автор WwWwW

Качественного товара предложено не было. Был предложен вариант, как сейчас модно говорить, премиум-класса с ценой выше рыночной.

Вариантом премиум-класса было специальное подарочное издание, стоившее около 1200-1500 рублей. А коллекционное издание было вполне доступно.

Автор WwWwW

Как же быть нам, нормальным людям?

А нам, нормальным людям, следует потреблять качественный продукт и игнорировать "пиратскую" продукцию - тогда и "лицензия", кстати, будет дешевле.