Назад   Форум на Musicals.Ru > Мюзиклы в России
Зарегистрироваться ЧАВО Список пользователей Пометить разделы как прочитанные

Ответ
 
Панель управления обсуждением
Старые 19-04-2005, 21:12   #226
Еще одна Марина
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Автор оригинала: charisma
Наверное, не соглашусь со сравниванием Джекилла с Призраком. Все-таки - Джекилл - более камерное произведение, имхо.

Но есть и много общего: костюмная историческая драма, любовная история вперемешку с готическими ужасами, убийствами и т.д., двойственная природа гениальности, даже музыка ИНОГДА похожа. А размах постановки, мне кажется, зависит от возможностей и желания режиссера, тем более что существует несколько редакций. Если бы Шумахер захотел, он мог бы и из "Джекила" блокбастер сделать ИМХО
  Ответить с цитированием
Старые 19-04-2005, 21:28   #227
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Цитата:
Но есть и много общего: костюмная историческая драма, любовная история вперемешку с готическими ужасами, убийствами и т.д., двойственная природа гениальности, даже музыка ИНОГДА похожа. А размах постановки, мне кажется, зависит от возможностей и желания режиссера, тем более что существует несколько редакций. Если бы Шумахер захотел, он мог бы и из "Джекила" блокбастер сделать ИМХО


Безусловно, Марина, все это так

Музыкального сходства с Фантомом я не вижу - у Уайлдхорна свои композиторские штампы, очень узнаваемые, если сравнивать Джекилла с другими его мюзиклами.

Они оба - Уайлдхорн и Уэббер - композиторы-мелодисты, и хотя Уайлдхорн - американец, в плане музыки он гораздо ближе к европейцам, чем к бродвейским композиторам (для который Ллойд-Уэббер и Уайлдхорн - попса). Возможно поэтому их музыка кажется похожей.

В чем для меня различие еще между Фантомом и Джекиллом - в том, что последний - в большей степени музыкальная драма, а не сказка (в моем восприятии).

И еще, блокбастер из Джекилла может быть Шумахер и мог бы сделать, а вот Фантом без пышной сценографии и спецэффектов оччень многое теряет ИМХО
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 20-04-2005, 01:14   #228
Katrin_S
Lady - invisible
 
Аватар пользователя Katrin_S
 
На форуме с: Mar 2002
Место жительства: странно , но хорошо :))
Сообщений: 5,136
Заклевали бедного Домогарова совсем! Спектакля я еще не видела , но заступиться уже хочется , только объективности бы где взять?
__________________
"Не шалю, никого не трогаю..."(с) Мастер и Маргарита
Katrin_S оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 20-04-2005, 01:28   #229
@2005
 
На форуме с: Apr 2005
Место жительства: Москва
Сообщений: 212
Цитата:
Автор оригинала: Katrin_S
Заклевали бедного Домогарова совсем! Спектакля я еще не видела , но заступиться уже хочется , только объективности бы где взять?
Надо просто сходить и посмотреть
@2005 оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 20-04-2005, 01:31   #230
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Кать, ну понимаешь, с одной стороны, Домогаров молодец - видно, что он много работал, и в общем даже прыгнул выше головы. Его персонажи много поют. Но просто в случае с Домогаровым есть обстоятельства непреодолимой силы - голос у него не развит, и его голос из, что требуют долгой обработки. Годами. Батлер номер два, хотя Батлер (как вокалист)))))поинтереснее) ) Актерски, я бы сказала, Домогаров как-то мелковато играет, что ли... Немного суетливый Джекилл. Мне вообще не нравится актерская скороговорка, а он к ней прибегал. Хайд получше.

http://www.newizv.ru/news/?id_news=2...ate=2005-04-19

Интервью с Домогаровым)
тебе понравится
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 20-04-2005, 11:22   #231
Katrin_S
Lady - invisible
 
Аватар пользователя Katrin_S
 
На форуме с: Mar 2002
Место жительства: странно , но хорошо :))
Сообщений: 5,136
Цитата:
Автор оригинала: charisma
http://www.newizv.ru/news/?id_news=2...ate=2005-04-19
Интервью с Домогаровым)
тебе понравится
Спасибо , Свет , мне понравилось Он (Домогаров) на меня похож , тоже не объективен , судя по всему , собой доволен
__________________
"Не шалю, никого не трогаю..."(с) Мастер и Маргарита
Katrin_S оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 20-04-2005, 16:09   #232
Marenariella
 
Аватар пользователя Marenariella
 
На форуме с: Dec 2002
Место жительства: Бахчиванджи
Сообщений: 322
Цитата:
Автор оригинала: charisma
Немного суетливый Джекилл. Хайд получше.

Да, как Джекилла Домогарова практически не заметно на сцене, Хайд из него все-таки немного получше. Кстати, больше всего мне понравившаяся сцена – это сцена убийства Люси Ну и первое превращение тоже ничего было

Еще об отличиях – в спектакль добавлена сцена, где Эмма приходит в кабаре и застает трех Хайдов. Я видеоверсии с Хассельхофом я ее, по крайней мере не помню…

Да, вот еще вспомнила забавный момент (его видно с балкона, сидящие в партере ничего не заметили): во втором акте есть сцена, когда Эмма приходит домой к Джекиллу и они разговаривают (ну и поют) на предмет того, что он (Джекилл) очень увлечен своей работой и т.д. А в это время на заднем плане переодевается Климова :D
__________________
Разве не счастье, что дивное искусство, о котором мы говорим, может обойтись без большого поэта? Надо только быть благоразумным и не заниматься чтением либретто. (ц)
Marenariella оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 20-04-2005, 16:24   #233
Katrin_S
Lady - invisible
 
Аватар пользователя Katrin_S
 
На форуме с: Mar 2002
Место жительства: странно , но хорошо :))
Сообщений: 5,136
Цитата:
Да, вот еще вспомнила забавный момент (его видно с балкона, сидящие в партере ничего не заметили): во втором акте есть сцена, когда Эмма приходит домой к Джекиллу и они разговаривают (ну и поют) на предмет того, что он (Джекилл) очень увлечен своей работой и т.д. А в это время на заднем плане переодевается Климова
Театр Моссовета вообще этим отличается , с разных мест видно по-разному
__________________
"Не шалю, никого не трогаю..."(с) Мастер и Маргарита
Katrin_S оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 20-04-2005, 17:38   #234
@2005
 
На форуме с: Apr 2005
Место жительства: Москва
Сообщений: 212
Цитата:
Автор оригинала: Marenariella

Еще об отличиях – в спектакль добавлена сцена, где Эмма приходит в кабаре и застает трех Хайдов. Я видеоверсии с Хассельхофом я ее, по крайней мере не помню…
В бродвейской версии точно этой сцены нет
@2005 оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 20-04-2005, 18:02   #235
Гость ИНК
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Автор оригинала: Marenariella


Еще об отличиях – в спектакль добавлена сцена, где Эмма приходит в кабаре и застает трех Хайдов. Я видеоверсии с Хассельхофом я ее, по крайней мере не помню…


В испанской версии 2000 года тоже нет этой сцены. Когда 16.04 на премьере в Моссовете я увидела 3-х Хайдов, то подумала, к чему бы это? Может кто-нибудь пояснит, а то я решила было уже , что у меня глюки.
  Ответить с цитированием
Старые 20-04-2005, 18:05   #236
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Мне что-то подсказывает, что этой сцены нет нигде)
Это как раз то самое "по мотивам" мюзикла ФУ и ЛБ))))
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-04-2005, 00:42   #237
Еще одна Марина
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Автор оригинала: charisma


в плане музыки он гораздо ближе к европейцам, чем к бродвейским композиторам (для который Ллойд-Уэббер и Уайлдхорн - попса).

Вот этого момента я не поняла. Это Уэббер попса? А в Америке они типа все исключительно симфоническую музыку для мюзиклов пишут?
Мне-то наоборот казалось, что классичней Уэббера (в "Фантоме" по крайней мере) уже некуда. А "Джекил" по сравнению с ним более эстрадный. "This is the moment" - и вовсе полноценный эстрадный хит. ИМХО
  Ответить с цитированием
Старые 21-04-2005, 00:47   #238
Еще одна Марина
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Автор оригинала: charisma
Домогаров молодец - видно, что он много работал, и в общем даже прыгнул выше головы. [url]

Да уж. Я, честно говоря, от него такой самоотдачи не ожидала. Видно, что человек выкладывается на все 200. На поклоны на прогоне он весь взмыленный вышел и явно недовольный собой. Просто жалко его: взялся мужик не за свое дело.
  Ответить с цитированием
Старые 21-04-2005, 04:18   #239
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Цитата:
Автор оригинала: Еще одна Марина


Вот этого момента я не поняла. Это Уэббер попса? А в Америке они типа все исключительно симфоническую музыку для мюзиклов пишут?
Мне-то наоборот казалось, что классичней Уэббера (в "Фантоме" по крайней мере) уже некуда. А "Джекил" по сравнению с ним более эстрадный. "This is the moment" - и вовсе полноценный эстрадный хит. ИМХО

Чеееерт) Я написала длинный и как мне показалось, умный пост), а комп заглючил и он не запостился)))

Я думаю, что можно быть гораздо классичнее Уэббера и приближаться к музыкальной драме, как это, например, получается у Стивена нашего Сондхайма в Sweeny Todd или Passion или A Little Night Music (Свинка и Маленькая Серенада идут в оперных театрах, а вот Фантому вряд ли это грозит). Про Леонарда Бернстайна я молчу)

Симфонический оркестр может сыграть песни Битлз, но от этого они не станут симфонической классикой.

Точно также оперные штампы, как мне кажется, не делают Фантом настоящей оперой и только формально приближают к классической музыке. Ганнибал, Иль Муто, Primadonna, Notes... эти номера призваны погрузить зрителя в атмосферу оперного театра, как костюмы и декорации, но когда речь заходит о "внеоперных" отношениях и ситуациях, музыка, при всем богатстве аранжировок, все-таки не оперная. Ближе ли она к оперетте? К музыкальному театру (мюзиклам)? Думаю, да.

Можно много говорить о художественных достоинствах музыки Фантома, но часто ли мы встречаем рассуждения о художественных достоиствах текста?) Мне кажется, что Фантом - одно из тех произведений, где музыка идет чуть впереди слова.

В мюзикле в бродвейском его понимании - музыка и слово неразрывны. Поэтому там встречаются композиторы, которые одновременно являются и либреттистами, и работа над мюзиклом все-таки начинается с текстов (музыка пишется по мере их готовности), а не с сочинения музыкального материала, как у Ллойд-Уэббера)

Бродвейский хит делают не только запоминающаяся мелодия, но и умный (остроумный, философский), яркий текст.

Бродвейский хит это еще миниспектакль, то есть в нем есть какое-то драматургическое начало.

В представлении бродвейских снобов музыка Ллойд-Уэббера и Уайлдхорна своей внешней красотой пытается компенсировать недостаток внутреннего содержания. По причине некоторой своей одномерности она считается попсой.

Нем не обязательно с этим соглашаться, правда же)))

ЗЫ: если захочется посмотреть/послушать что-то из антипода Ллойд-Уэббера Стивена Сондхайма - не проблема
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 21-04-2005, 04:28   #240
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Цитата:
Да уж. Я, честно говоря, от него такой самоотдачи не ожидала. Видно, что человек выкладывается на все 200.


Мне почему-то временами он Миронова напоминал... Чем-то...
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Ответ


Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)
 
Панель управления обсуждением

Что можно и нельзя
Вы нет можете создавать новые обсуждения
Вы нет можете отвечать в обсуждения
Вы нет можете присоединять файлы
Вы нет можете редактировать свои сообщения

vB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] коды Выкл.
HTML код Выкл.
Переход


Время GMT +4. Сейчас 17:45.



Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru
 
MBN
 
MBN
Баннерная сеть портала Musicals.ru представляет собой уникальный некоммерческий проект, призванный объединить русскоязычные сайты, посвященные музыкальному театру, и помочь им расширить свою аудиторию.