Назад   Форум на Musicals.Ru > Мюзиклы в России
Зарегистрироваться ЧАВО Список пользователей Пометить разделы как прочитанные

Ответ
 
Панель управления обсуждением
Старые 13-08-2007, 17:44   #631
Mr. Black
 
Аватар пользователя Mr. Black
 
На форуме с: Jun 2005
Место жительства: Toronto, Canada
Сообщений: 528
Re: Мамма Mia!

В цензурных это вряд ли. )))

Мне не понравилось ничего, кроме, кроме толстой подруги Донны. Она была органична, заразительна, интересна. Все остальное - очень плохо. Жаль, что к нам привезли этот бродвейский мусор и жаль, что столько бабла убито на такую ерунду.

ЗЫ. Еще мне понравилось, как переделали советский интерьер МДМ. Стало лучше, хотя бы потому, что хуже стать просто не могло.
__________________
Life is a cabaret!
Mr. Black оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 14-08-2007, 01:38   #632
Марина
стрелометательница
 
Аватар пользователя Марина
 
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: Столица Великих Иллюзий
Сообщений: 2,823
Re: Мамма Mia!

состав не помните? Таней кто был, и какая Донна?
мужики совсем не прокатили тоже?
__________________
"Смотрите в телескопы - и тоже открывайте иные миры и края!.. "(ц)
Марина оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 14-08-2007, 05:36   #633
Mr. Black
 
Аватар пользователя Mr. Black
 
На форуме с: Jun 2005
Место жительства: Toronto, Canada
Сообщений: 528
Re: Мамма Mia!

Цитата:
Автор Марина
состав не помните? Таней кто был, и какая Донна?
мужики совсем не прокатили тоже?

Да, там ваще никто не катил. Уровень актерской игры - такая среднесортная самодеятельность. Ваще, как наши актеры начинают играть мюзикл тут же садятся на штампы.
Состав не помню. После первого действия у меня окончальтельно пропало желание купить программку.
В целом, мюзикл произвел впечатление ОТВРАТИТЕЛЬНОЙ музыкальной жвачки. Про уровень танца (полный примитив), актерской игры (о господи!) и всего прочего я не говорю. Хотели продюсеры проехаться на песнях Аббы, да не получилось. В зале было от силы челове 300-400. Это из 2000 мест. И слава богу - не надо себе портить театрально-музыкальный вкус.

ЗЫ. Из мужиков запомнился какой-то мальчик танцор (он все с подругой Донны заигрывал активно) - вот он работал от души и в образе. Правда, он один и работал. Остальные - отрабатывали.
__________________
Life is a cabaret!
Mr. Black оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 14-08-2007, 07:34   #634
Андрей Даров
воинствующий субъективист
 
На форуме с: Feb 2007
Сообщений: 676
Re: Мамма Mia!

Ну, что же вы так грозно, право слово.
Разве не очевидно, что этот мюзикл ориентирован на воплне конкретный сегмент зрительской аудитории? К тому же, жанр очень широк и разнообразен, и в нем имеет право на существование самый разный продукт. И такой тоже
Андрей Даров оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 14-08-2007, 08:41   #635
Harry
ein dunkles Geheimnis
 
Аватар пользователя Harry
 
На форуме с: Sep 2003
Место жительства: Жуковский
Сообщений: 1,264
Re: Мамма Mia!

Цитата:
Автор Mr. Black
В целом, мюзикл произвел впечатление ОТВРАТИТЕЛЬНОЙ музыкальной жвачки.
Подписываюсь.
__________________
Bliebe mir die Zeit in einer Flasche,
die Zeit die ich hatte mit dir.
------------
REBECCA - das Musical
von Michael Kunze & Sylvester Levay
Harry оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 14-08-2007, 17:58   #636
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Re: Мамма Mia!

Соглашусь с г-ном Даровым

Во-первых, Мамма Мия не задумывалась никогда как какой-то мощный театральный экспириенс. Это попытка представить творчество АББЫ на театральной сцене. В общем – от КВН она далеко не ушла (кстати, спектакль в Лондоне произвел на мою знакомую именно впечатление КВНа). МАММА нарочито проста и нарочито повседневна и нарочито усредненна, чтобы людям в зале было проще идентифициваровать себя с героями на сцене. И танцы несложные - чтобы потом на мегамиксе, где все танцуют и дальше - на какой-нить party - и в отельчике на берегу Адриатики в том числе - это можно было воспроизвести. Песни АББЫ – то, как они вписаны в book (этого русскоязычный зритель, по понятной причине, оценить не может) ну и может атмосфера моря-юга-отдыха - это основной фан этого шоу.

Ты говоришь: "Хотели продюсеры проехаться на песнях Аббы, да не получилось. В зале было от силы челове 300-400. Это из 2000 мест".

Мамма Мия не бедствующий мюзикл (контракт продлен еще на год). И если в связи с совершенно прогнозируемым падением аудитории летом мюзикл не закрыли на каникулы, значит его не сильно убыточно играть даже для 400 человек (в МДМ кстати уже давно не 2000 мест, а меньше).

Я полностью соглашусь с тобой в части актерской игры. Ты, скорее всего, видел Рози-Казаринову. Но это и в жизни женщина-праздник. Она замечательная.

Еще одна проблема этого шоу - это отсуствие male romantic lead. Найти красивого, сексуального, поющего и играюшего актера не получилсь. Безусловно, для некоторого количества зрительниц поющий мужчина это уже сексуально. Но вот мне не понятно, чего это Донна ждала 20 лет такого воробушка, как Сэм У Клюева, на мой вкус, мужское обаяние стремится к нулю, а Халтурина – который, как я знаю, тоже играет Сэма, я могу себе представить только в комическом амплуа.

Конечно, мужичкам в Мамма негде развернуться - когда речь идет о музыкальном материале. Больше всех поет Сэм – аж две с половиной песни. Поэтому остается играть довольно беззубые диалоги, которые всего лишь обвязывают песни АББЫ. Мне вообще кажется, что шоу непроизвольно отражает такой реалистически-пессимистическое видение современного мужчины (особенно если учесть, что одна из создательниц – на момент написания шоу была замученной разведенкой с двумя детьми, а вторая - лесбиянка). Женские персонажи гораздо ярче мужских, и сильнее.
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 14-08-2007, 19:22   #637
mors
Прогорклый Утрозапах
 
Аватар пользователя mors
 
На форуме с: Aug 2004
Место жительства: Москва
Сообщений: 2,800
Re: Мамма Mia!

Я тоже соглашусь, отчасти, с г-ном Даровым. И добавлю, что, вероятно, я и есть этот самый сегмент. И со Светой, отчасти, соглашусь, ибо она в курсе дела.
Отвратительного ничего не увидела, возможно, что Артём с Игорем попали на неудачный день.
И, вообще, правильно ли от всего ждать чего-то "глубокого" (на мой взгляд, глубокой может быть яма, часто долговая), неужели не хочется чего-то лёгкого? После паровых котлет, каши и отварных овощей, неужели никогда не тянуло на мороженое?
mors оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 14-08-2007, 20:19   #638
Mr. Black
 
Аватар пользователя Mr. Black
 
На форуме с: Jun 2005
Место жительства: Toronto, Canada
Сообщений: 528
Re: Мамма Mia!

Ой, ребяты, вы мне прямо так объясняете, как будто я не понимаю, что я нецелевая аудитория. Я видел порядка 20 мюзиклов в Лондоне, в том числе и мюзкилы-жвачки. В частности Footloose: так вот, в Footloose все играли шикарно - на уровне подруги Донны, которая мне понравилась, пели прекрасно, и уровень танцев был сногсшибательный!!!

По поводу - негде мужчинам проявится в Мамме Мие. Категорически не согласен - это из серии "нет маленьких ролей, есть маленькие актеры". Помните как Раневская проявилась в одной сцене "Шторма" с ее "шо говорите?" и "барышня я". Публика ходила смотреть только на ЭТУ сцену длинной в 1 минуту. Вот так надо работать.

А вокально в Мамме вообще особо негде проявляться, ну и что. Не надо сразу искать причины в авторах - это самый неправильный путь актера, режиссера и т.д.

По поводу заполненности зала: зал сейчас раздел на две половины - вторая вообще закрыта (порядка 600 мест) и из той половины, на которой разрешается сидеть было занято 40 % место, не больше. Если это называется "небедствующий" мюзикл, то тогда ладно.

Кроме того, поверьте я еще очень по доброму все написал. Если бы я написал по-злому (т.е. как есть), там бы камня на камне не осталось. Вот только один пример - у всех актеров КАТАСТРОФА со сценречью. 60-80% текста непонятно, и это когда говорят. А когда поют - полная жуть! Для мюзикла это НЕДОПУСТИМО! Дальше писать гадости?
__________________
Life is a cabaret!
Mr. Black оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 14-08-2007, 21:15   #639
Марина
стрелометательница
 
Аватар пользователя Марина
 
На форуме с: Jan 2002
Место жительства: Столица Великих Иллюзий
Сообщений: 2,823
Re: Мамма Mia!

ой, какая верная формулировка про male romantic lead - в точку! Хотя Клюев мне нравится На безрыбье, что называется...

Столь жестких претензий у меня при всей пристрастности взгляда и любви к драматицским заворотам нет - разве что про сценречь правда, и склонность к КВНу, заложенная в шоу, неизбежно вылезает в игре актеров, даже лучших из. Но в ММ это воспринимается не так трагично

Кстати, Артем, когда вы ходили? можно уточнить в фан-сообществе состав и понять, что откуда. А Рози конечно Казаринова была, это ясно. Она прекрасна
__________________
"Смотрите в телескопы - и тоже открывайте иные миры и края!.. "(ц)
Марина оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 15-08-2007, 00:52   #640
Alexander
 
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
Re: Мамма Mia!

А я вот Артёма хорошо понимаю. Я сам вовсе не поклонник "Мамы мии", и нашего спектакля не видел, видел только лондонский. Я согласен, что этот мюзикл - "суррогат", "жвачка" и т.п. Но когда я смотрел его в Лондоне, абсолютно никаких вопросов и претензий к английским артистам не возникало, всё было на высоте и на уровне. Поэтому в конечном итоге это было вполне одноразово-смотрибельно, тем более что в соседних театрах шли другие мюзиклы, и можно было "утешиться". А вот когда это всё ещё плохо сыграно-спето (о чём Артём и говорит), и отвести душу (в Москве) не на чем,то тут уже , конечно, совсем грустно...
Alexander оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 15-08-2007, 02:29   #641
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Re: Мамма Mia!

Артем, ну напиши "зло"

Цитата:
Помните как Раневская проявилась в одной сцене "Шторма" с ее "шо говорите?" и "барышня я". Публика ходила смотреть только на ЭТУ сцену длинной в 1 минуту. Вот так надо работать.

Извини, но это чисто характерный персонаж. И это великая актриса Раневская. При всем моем уважении к трудящимся на ниве музыкального театра у нас в стране даже крепких ремесленников можно пересчитать по пальцам, о звездах молчу.

А про "маленькие роли" и маленьких актеров придумали для того, чтобы придать смысл существованию тех актеров, которые всю свою жизнь говорят "кушать подано")))))))
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 15-08-2007, 04:04   #642
Андрей Даров
воинствующий субъективист
 
На форуме с: Feb 2007
Сообщений: 676
Re: Мамма Mia!

Вообще-то я типа пошутил повторив аргументы Светы, высказанные в свое время мне
На самом деле, я тоже считаю это шоу катастрофой. Но раз уж оно некоторым так нравится, пусть будет.
Андрей Даров оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 15-08-2007, 05:12   #643
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Re: Мамма Mia!

А я уже было подумала, что вы наконец избавились от максимализма))
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 15-08-2007, 07:21   #644
Андрей Даров
воинствующий субъективист
 
На форуме с: Feb 2007
Сообщений: 676
Re: Мамма Mia!

Да не в максимализме дело (хотя да, наверное, тут у меня роль такая ). Просто есть вещи, которые... вызывают тошноту, и все тут.
Андрей Даров оффлайн   Ответить с цитированием
Старые 15-08-2007, 08:05   #645
charisma
администратор
 
Аватар пользователя charisma
 
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
Re: Мамма Mia!

Для меня это очень сомнительное удовольствие - прийти и сказать: а меня тошнит (во всяком случае, воображение рисует не самые эстетичные картинки). Если тошнит - не потребляйте.

Можно очень много критиковать Мамму - но, учитывая злоключения лицензионного мюзикла в нашей стране, само то обстоятельство, что кто-то в принципе развивает это направление, можно считать чудом. Мамма - это просто иллюстрация того, как в нашей стране обстоит дело с музыкальным театром. Это то, что мы заслужили.
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю...
Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов.
(Приключения принца Флоризеля)
They come here. They all come here. How do they find me?
(c) Max Bialystock
charisma оффлайн   Ответить с цитированием
Ответ


Сейчас это обсуждение просматривают: 1 (0 members and 1 guests)
 
Панель управления обсуждением

Что можно и нельзя
Вы нет можете создавать новые обсуждения
Вы нет можете отвечать в обсуждения
Вы нет можете присоединять файлы
Вы нет можете редактировать свои сообщения

vB код Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] коды Выкл.
HTML код Выкл.
Переход


Время GMT +4. Сейчас 17:10.



Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru
 
MBN
 
MBN
Баннерная сеть портала Musicals.ru представляет собой уникальный некоммерческий проект, призванный объединить русскоязычные сайты, посвященные музыкальному театру, и помочь им расширить свою аудиторию.