 |
|
|
|||||||
 |
|
|
Панель управления обсуждением |
18-08-2005, 00:01
|
#226 | |
На форуме с: Apr 2003
Место жительства: Москва
Сообщений: 2,085
|
Цитата:
 :D
__________________
Голос и мелодия для меня всегда останутся главными. (Джузеппе Верди) Музыка – это лишь усиленная форма выражения интонаций и их импульсов, которые глубоко заложены в нашем речевом поведении. |
|
|
|
|
18-08-2005, 00:03
|
#227 | |
|
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Цитата:
Да нет, я не предпочитаю технику, я такой |
|
|
|
|
|
18-08-2005, 00:18
|
#228 | |
|
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Цитата:
Да нет, я не предпочитаю технику, я такой же человек, как и Вы. Но Нотр у меня никаких эмоций не вызывает просто сам по себе. Моё твёрдое убеждение - по этому роману (который меня очень впечатлял в детстве) можно было сделать вещь и получше. А 42-ю я не считаю шедевром. Это -определённая эпоха в развитии жанра. Как, допустим, фильм "Антон Иванович серится". Хороший, плохой - эпоха и всё. Но вот когда 30 человек на сцене здорово отплясывают чечётку - это здорово. Это впечатляет само по себе, мюзикл не мюзикл. Просто здорово. Я, конечно, не знаю, может, Вы чечётку и вообще этот пласт американской культуры не любите: 30, 40-е, эпоха свинга, Фред Астер и всё такое. Ну, дело сугубо личное. Я-люблю. И потом, "техника" и "качество" - суть не одно и то же. Хотя, например, гениальные стихи Пушкина с точки зрения техники всегда идеальны. И Блекмора я тоже предпочитаю Мальмстину, а вообще-то им обоим - Скотта Хендерсона и Майка Стерна. Такой вот мой снобизм. Но только "охаивание всех и вся" - ко мне это не относится. И "показуха" мне не свойственна. Если я что-то люблю - я так об этом и говорю. Написал же я про мюзикл М. Леграна "AMOUR", потому что он мне нравится. А если мне что-то не нравится - я тоже об этом говорю. Не снобизма ради или "показухи". Скорее- для востановления разумного баланса, когда слишком уж много восторженных эпитетов в адрес произведения, которое, по-моему мнению, этого не заслуживает. Только и всего. Должен же кто-то заботиться о сохранении баланса, и вообще - мы на форуме или где? |
|
|
|
|
|
18-08-2005, 00:43
|
#229 | |||||
|
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Цитата:
Откуда у Вас такие сведения об американских артистах - "немного поют и немного танцуют"? Удивительно... Они очень много поют и очень много танцуют... Честное слово, ну устал уже талдычить одно и то же... Зачем? Ваше утверждение про "немного поют" расшифровывается как "на Бродвее и Уэст -Энде все артисты, работающие в мюзиклах- недоделанные". Так это высказывание нужно понимать? Это говорит человек, который ни одного спектакля ни там, ни там не видел. Ведь не видели? Цитата:
У меня нет полной информации об австралийских постановках. Но элементарная логика вещей говорит о том, что если в стране есть традиция ставить бродвейские мюзиклы, то неизбежно должны быть и люди, сочиняющие свои. Талантов и желающих сочинять всюду предостаточно. Цитата:
Я тоже не понгимаю. WWRY- совсем не шедевр. Но кна каждый WWRY есть свой Сондхайм или Уэббер. Всё в балансе. Цитата:
Я тоже не в восторге от Мелани Гриффит. Но тем не менее, она - звезда, потому её, видимо, и пригласили. В любом случае, хоть и не видел, но уверен, что двигается она не так позорно, как еле ковыляющая в "Бюро счастья" Гурченко, да простят меня её поклонники. Такого на Бродвее просто не допустят. всё-таки там есть понятие "уровень". Да и сама она, думаю, не столь глупа, чтобы себя на посмешище выставлять. Цитата:
А я тоже аргументов кроме того, что французский мюзикл - это современный вариант оперетты, или вроде того, не получил. Я с этим не спорю, но убеждён, что это - не сознательный ход, а сделано скорее от беспомощности и нежелания "пахать" по =американски. Ну, имеют право. И если таковы отличительные особенности фр. м., то гордиться особенно, по-моему, нечем, большого достижения тут нет. Просто пошли по более лёгкому пути. |
|||||
|
|
|
|
18-08-2005, 00:55
|
#230 | |
|
На форуме с: Jan 2005
Сообщений: 3,873
|
Цитата:
Да ни к чему я не цепляюсь. Американский мюзикл и французский- не разные жанры, а один. Только хуже и лучше. Значит, требования по качеству к ним можно применять ОДНИ. А если другой жанр - так не пиши "мюзикл". Французская и немецкая опера- это разные жанры? И что, их нужно судить по разному? ведь есть некий уровень, ниже которого ни французы, ни немцы не опускаются, без скидок на национальность. Если во французской опере есть "до" третьей октавы, то и немцы, когда эту оперу ставят, обязаны это "до" брать. Вот "Ленком" назвал "Королевские игры" "оперой для драматического театра". И всё ясно. Да, другие правила. Да, можно по другому, не как в настоящем оперном театре. А Коччианте пишет: "мюзикл". Ну а мы тогда вправе требовать, как в мюзикле и делают. А на оперном форуме- да, думаю, снобы. Вернее, люди, скорее всего, про мюзикл ничего не знающие. У нас ведь радикальные "заявы" - от незнания. |
|
|
|
|
|
18-08-2005, 01:15
|
#231 | ||
|
На форуме с: Apr 2003
Место жительства: Москва
Сообщений: 2,085
|
Цитата:
Александр Вы меня читаете или нет? меня достало в сто первый раз пояснять, что во французском языке - это "свое" слово... Цитата:
Что касается остального.... Вывели Вы меня из себя.... А Вы меня для начала спросили, что я видела? Или читали меня внимательно в процессе нашей дискуссии? Я там писала о степени своего знакомства с Бродвеем и Уэст -Эндом... Количество написанного в соседних топиках не есть показатель знакомства с тем или иным произведением. Я знаете ли и на оперном и на балетном очень мало пишу, но это не значит, что я не видела ничего  Кроме того, Вы читаете по диагонали.. Потому что я имела ввиду, что не все недоделанные, а не все гении - это разные понятия.. или Вам так не кажется? Ваша логика Вам другое подсказывает? Ваша логика Вам подсказывает правомерным утверждать, что разделение на танцоров и вокалистов - это плохо.. да абсурд! Почему плохо? Потому что Вам это не нравится? Да Вы сами себе противеречите... В одном постинге признаете, что они пошли по другому пути, в следующем сами же себе противоречите... Нет, знаете что, общаться в подобном высокомерном тоне с человеком, который сам делает вывод или логически, или на основании прессы по большей части и причисляющим себя к мюзикловой элите я просто не хочу...непонятно с какого перепугу причем... Сами говорите, что Гриффит не нравится и утверждаете, что ВСЕ профессионалы... атас.... Просто неприятно мне все это... я попыталась об этом рассуждать, потому что это было интересно не только Вам... По существу с Вами общаться больше не о чем... Сами говорили, что собираетесь опровергать доводы в пользу отдельного вида, но получился один банальный наезд, не больше... И снова по теме я самый, самый... Профессиональный подход - мне не нравится, значит это плохо мне не интересен... о вкусах я не спорю Мне давно советовали отправить Вас в игнор, что я теперь и сделаю.. С вами и так общаются в большей части я и Клод, потому что многих достало такое поведение и такие категоричные выводы на пустом месте. оревуар
__________________
Голос и мелодия для меня всегда останутся главными. (Джузеппе Верди) Музыка – это лишь усиленная форма выражения интонаций и их импульсов, которые глубоко заложены в нашем речевом поведении. Отредактировано Vivo : 18-08-2005 at 01:25. |
||
|
|
|
|
22-08-2005, 11:13
|
#232 | |
|
Хамло...
На форуме с: Apr 2005
Место жительства: У стен Кремля
Сообщений: 1,816
|
Цитата:
И почему не может быть поп-мюзикла?!:D 
__________________
...и не просто хамло, а хамло с неврозом!  
|
|
|
|
|
|
22-08-2005, 11:57
|
#233 | |
|
Коралловый Кир
На форуме с: May 2002
Место жительства: Москва
Сообщений: 389
|
Цитата:
И что нафик за МТВ, если на нем днем с огнем не сыщешь ни, допустим, хард-н-хеви, ни эйсид-джаза, про неосвинги с этно-роками я вообще молчу. |
|
|
|
|
|
22-08-2005, 12:22
|
#234 | |
|
Хамло...
На форуме с: Apr 2005
Место жительства: У стен Кремля
Сообщений: 1,816
|
Цитата:
 Вот по музыке как раз бывает интересное. И потом, это ж все-таки клипы, а на редкие стили их редко и снимают Можно я повреднечаю и заявлю, шо шас по поводу кое-чего убегаю на "Колдунью" с моей любимой Никочкой Кидман)))))))))))))
__________________
...и не просто хамло, а хамло с неврозом!
|
|
|
|
|
|
22-08-2005, 12:38
|
#235 | |
|
Коралловый Кир
На форуме с: May 2002
Место жительства: Москва
Сообщений: 389
|
Цитата:
Притом дорогие и навороченные. И на зарубежных МТВ они даже в всякие топы-шмопы попадают. Да и понятие "редкие стили" - это тока у нас. Что кроме очередных клонов-рокапопсов интересного в отечественной рок-музыке появилось? Я не лично припомню. В попе (в смысле на эстраде ) - тем более.Привет Николеньке Смотрите, не околдуйтесь окончательно |
|
|
|
|
|
22-08-2005, 12:50
|
#236 | |
|
Хамло...
На форуме с: Apr 2005
Место жительства: У стен Кремля
Сообщений: 1,816
|
Цитата:
Ой... Для меня уже, честно говоря, хорошо, когда хоть голос сильный  Она любого околдует:D  Но это - в другой топик!:D :D
__________________
...и не просто хамло, а хамло с неврозом!
|
|
|
|
|
|
23-08-2005, 13:26
|
#237 | |
|
невероятный
На форуме с: Jun 2005
Место жительства: в Сосновом Бору
Сообщений: 127
|
Отверженные
Цитата:
Первое место "Отверженных" в этом списке заставило меня призадуматься. Дело в том, что в Jukebox'e лежит французский концепт-альбом, и несколько случайно скачанных оттуда номеров произвели на меня преотвратное впечатление. (Вот рамтамтаггер меня поймет. )Неужели, подумал я, музыка в музыкальном театре ничего не значит?! Учитывая, что Cl@ude назвал эту музыку красивой, удивлению моему не было предела. Любопытство заставило меня все-таки скачать mp3 Лондонской, что ли, постановки. ( http://musicmp3.spb.ru/mp3/mp3.php?album=2023 ) Да нет! Все там с музыкой в порядке. Вот мой списочек: 05_-_i_dreamed_a_dream 08_-_come_to_me 10_-_castle_on_a_cloud 13_-_stars 15_-_little_people 18_-_love_montage (I saw him once/In my life/A heart full of love) 23_-_a_little_fall_of_rain 29_-_empty_chairs_at_empty_tables 31_-_finale Немного грустный получился альбомчик, но ничего. Здесь, пожалуй, даже не все. Но, мне кажется, достаточно, чтобы заслушать и все остальное. Ради "Love montage" можно и "Lovely ladies" вытерпеть... |
|
|
|
|
|
23-08-2005, 13:40
|
#238 | |
|
администратор
На форуме с: Oct 2001
Место жительства: Москва
Сообщений: 7,830
|
Цитата:
Это все самая "отверженная" попса , которая всем нравится с первого раза. А мюзикл притерпел очень большие изменения, прежде чем открылся в Лондоне, за что спасибо большое Камерону Макинтошу, подогнавшему Отверженных под стандарты уэст-энда.
__________________
Съешь еще этих мягких французских булок, да выпей чаю... Всегда приятно беседовать с людьми высокого интеллекта и благородных идеалов. (Приключения принца Флоризеля) They come here. They all come here. How do they find me? (c) Max Bialystock |
|
|
|
|
|
23-08-2005, 14:22
|
#239 | |
|
Хамло...
На форуме с: Apr 2005
Место жительства: У стен Кремля
Сообщений: 1,816
|
Цитата:
А вот пусть жукбоксеры:D выложат OLC ну или OBC (а то с мп3 спб у меня проблемы) Я кое-что послушал - еще On my own ничего. Но не первое ж место!
__________________
...и не просто хамло, а хамло с неврозом!
|
|
|
|
|
|
23-08-2005, 14:29
|
#240 | |
|
невероятный
На форуме с: Jun 2005
Место жительства: в Сосновом Бору
Сообщений: 127
|
Цитата:
Хорошо, что там ее много оказалось, а то я боялся, что уже "Look down" не преодолею. |
|
|
|
|
|
|||||||||||||||
